Победобесие











Читайте также:
-
Рядом с нами
Сегодня (уже 14 минут как вчера) прочитала статью в замечательном интернет-журнале Имена. Журнал часто поднимает интересные мне темы. Но в этот раз интервью особо актуальное. Оказывается 5 мая был ...
-
Приходили в луже греться?
Блог - это несколько иной формат в отличие от новостей, поэтому попробуем абстрагироваться до уток, додумать за них, и, глядя на эти фотографии просто отдохнуть за рабочим столом офиса на работе ил...
-
Эксперт оскорблений не нашел, но 16 мая меня будут судить за клевету
Пока Следственный Комитет проводит проверку по поводу моего избиения, пресс-секретарь УВД Сергей Дученко на всякий случай уже успел принести свои извинения за распространённые некорректные сведения...
-
Должок
12 мая - день медицинской сестры? Да. )) И еще день рождения "Реального Бреста" и создания группы в одноклассниках. Realbrest.by - сайт является социальным порталом города Бреста: - для...
![]()
|
|||
И эти люди будут с придыханием гневно осуждать кадры на которых боевики ИГИЛ тренируют обращению с оружием малолеток.
![]() |
![]()
|
|||
Денис, это очень сложная тема. То, что ты пытаешься донести, не многим дано понять.
|
![]()
|
|||
Действительно, просто сложнейшая тема. О, гуру ,Полищук, просвети нас бездарей, что хотел донести Денис.
![]() |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
А я Виталий в отличии от Вас пойду и поведу своих дитей и внуков !И возложу цветы в память погибшим и безвести пропавшим !!!
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
И что вас удивляет...? Брестская крепость входит в топ самых посещаемых туристами мест в Беларуси.
|
![]()
|
|||
Игил в этом отношении делает всё правильно. Вопрос в том какой идеологии будет служить это грозное оружие, которое они воспитывают в детях с детства?
|
![]()
|
|||
Василь Быков про спекуляцию на теме победы. Сказано на Радио Свобода в 2001-ом году, а как будто сегодня.
![]() |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
А может действительно попробовать попытаться понять эти празднования? А не настаивать на своей точке зрения. Как альтернатива Вашим взглядам эти видео
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Все заявления тов. Закржеквского - Политизированное пустохлёбство! Старая идеологическая жвачка! Виталий всё логично...?
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Может тут ответ найдёте?
https://vz.ru/society/2017/5/9/869255.html |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий суть Вашей логики ясна,
это не история, это подгонка и трактовка исторических фактов под "востребованную" идеологию "текущего момента"! Кругом враги, Все нас хотят поработить, Мы самые-самые мирные и самые-самые сильные,...И если надо ещё раз повторим... и прочее в таком же стиле. Чушь собачья! Андрей, если можете, то скажите: ПОЧЕМУ |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий 1 Я не специалист в области истории не могу обьективно ответить на этот вопрос. 2 "доказывают свою силу не пушками" Когда экономически задушить врага не возможно, возникают такие войны как в Ираке, Ливии, Сирии и т.д и т.п. и только "ядерные" страны как заноза в жопе типа сев. Кореи. Чем мы можем ответить - да ни чем, до тех пор пока учиться не начнём. 3 именно переоценка и плевок в лицо от недолюдей "более развитым" поскольку плевать больше нечем. 4 Начиналась эта война наверное ещё с раскола церкви(католической и православной), борьба за влияние этими регионами ведётся очень давно. По Пучкову Вы судите очень субьективно, скажем работы на его ютуб канале достаточно занимательны, как пример развенчание историков Сундакова - Задорного
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Я думаю день победы в СССР не отмечался потому что было не до отмечаний. Первые 20 лет. А еще потому что было много пленных немцев и своих в лагерях. Это было страшное, голодное послевоенное время.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий 1 Невозможно одновременно быть специалистом во всех сферах при одной жизни единовременно, всё что мне остаётся как неучу - это доверять работам специалиста в интересующей меня области, нужен зубной врач - ищу опытного, нужен моторист - опять же ищу опытного, у меня возникает ощущение что вы Виталий просто уникальнейший самородок, специалист во всех сферах, не замеченный гений от чего становится как то грустно... 2 О демагогия по ближнему востоку... по моим не достоверным источникам все эти заварухи с арабской весной - попытка пробить нефтегазовые источники саудитов на евро рынок( где РФ фактически главный поставщик), и о печаль беда на пути прямого трубопровода эти страны или же их прямое влияние на необходимые регионы, выводы додумаете сами. 3 тактика запугивания, понимаете о чём речь? 4 Когда настоящего ветерана , а не тыловика, начинаеш доставать распросами дабы выудить подробные ответы - это оказывается достаточно сложно, поскольку осознают пережитое и кичится этим не будут, а вот теперь представьте что такие люди и организовали такой праздник "китча" ужаса ну и зачем... логику сами дополните . Категорически не смотрю никакие каналы, очень редко натыкаюсь на обрезки, и для меня ни Рос каналы ни скажем Евроньюс существенной разницы не имеют, каждый из них справляется с поставленной задачей
|
![]()
|
|||
Извините, господа, что вмешиваюсь, ибо ваши комменты явно претендуют на изысканность...Начиная со слова "победобесие"...Эко словечко, право...Думаю, выражает внутреннее состояние автора..."оговорка по..." так сказать...Наверняка контент, представленный автором, призван воспитать пинающих ногами лебедей и запускающих детей на памятники. Спасибо за острый нужный взгляд... Острый, но ооочень недобрый какой-то, не находите? Была сегодня в крепости и видела много хороших лиц и много цветов... Видела людей, которые помнят и празднуют. В меру, так сказать, своего понимания..но празднуют и помнят, фото своих близких несут, очевидно, готовясь к шествию "бессмертного полка"...Не без радости видела молодые и хорошие лица, кои вовсе не портили ни пилотки со звездой на головах, ни даже (представляю ужас некоторых читающих))) георгиевские ленты на груди, впрочем, и яблоневый цветок (недавний белорусский аналог символа Победы) тоже встречался. И не было ничего "машкерадного"...Душевное было...И празднование 9 мая для многих вовсе не "машкерад", а праздник.Ссылка на Высоцкого в рамках этой темы , на мой взгляд, явно засбоила, потому как В.С. больше вписался бы в этой теме другими строками:"Здесь раньше вставала земля на дыбы,а нынче-гранитные плиты. Здесь нет ни одной персональной судьбы-все судьбы в единую слиты". Брестская крепость-памятник и символ для огромного количества людей, это память, а не агрессивная риторика и тем паче не "имперские замашки", это Вы явно лишку хватили. И эту память надо уважать,а ежли вы человек интеллигентный, тем паче.А Память о подвиге Человека(вот как-то из них народ складывается))), в первую очередь,не терпит сползания в темы "полуидеологическая-полукоммерческая" и т.п. Тоже Высоцкого навевает: "Средь оплывших свечей и вечерних молитв, средь военных трофеев и мирных костров жили книжные дети, не знавшие битв, изнывая от мелких своих катастроф"... Поэтому, господа,может, попробуем быть потоньше душевно, не пинать, как лебедей, чью-то память и праздник, даже если это выражается в форме парада и демонстрации, либо таких простых "народных гуляний" (вот прям Толстым повеяло...)?
С праздником Победы празднующих, а не празднующих просто с мирным небом над головой! Мира всем и радости! |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий по вашему люди которые выходят и приводят своих детей ,внуков массово проивляют блогодарность ветиранам живым и погибшим Это стадо?По вашему не нужно передавать память олодому поколению ?В прошлом году я на девятое мая был проездом в Польше и стал свидетелем разговора польского оператора азс и россиянина .В этом разговоре поляк доказывал что американци освободили Европу от фашизма!
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Виталий хорошая мысль, необходимо раздолбать эти иллюзии, кто займётся??
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Наталья а Вы сейчас где ? Чего вы бросили свою родину и извините за выражение гадите на неё и Ее народ !!!Чем Вам так не угодил советский народ?
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Вот что бы люди знали и помнили есть 9мая !Не только один СССР победил фашизм ,но глупо отрицать что основной вклад в победу именно внёсли люди именно этой страны!!!
|
![]()
|
|||
СССР не победил фашизм, потому что по сути и сам был этим фашизмом. Победив и освободив Европу от фашизма, тут же навязал ему свой фашизм-коммунистический.
Один деспотизм сменили другим. Народы СССР после победы остались не свободны, с культом Сталина и прочими атрибутами тоталитаризма. И запомните, на всю оставшуюся жизнь, что США выиграли Вторую Мировую войну. Потому что у них, раньше других, появилось ядерное оружие. Гитлер проиграл гонку вооружений. Потому что, норвежские ребята ( фото что ниже) провели операцию "Тяжелая вода". Норвежцы сначала проникли на завод и подорвали цех по производству "тяжелой воды" , а после затопили железнодорожный паром "Гидро", с целью предотвращения перевозки тяжелой воды, произведённой на заводе. Так Гитлер не смог собрать ядерное оружие и привести его в действие. Уже после весь мир замер в страхе перед истреблением и полным уничтожением, в случае продолжение этого пути- ядерной войны. Точку поставил Рузвельт. А все остальное, все ваши 9-е маи и ходячие кладбища, просто лирика, не относящееся к прозе жизни. Вот эти ребята и спасли весь мир: ![]() Скажите им спасибо. |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
В шаколаде был бы !!!Надо было СССР после победы над фашизмом за океан сгонять !!!
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Наталья Петрушкевич, а в чем смысл? Все плодородные земли находились по немцем, мужики воюют, дети на женщинах землю пашут, тракторостроительные заводы строят танки - вы не погорячились с оценкой? И США все по ленд-лизу поставляло не задарма, а продавало. Поэтому и платили человеческими жизнями - вариантов не было...
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
не провоцирует и не ведёт свой народ на смерть, и уж точно не строит ГУЛАГИ. Никто ничего не вернул, и до 70х годов СССР торговался по выплатам только за продовольствие Приведу пример из нынешнего времени - была закуплена линия в Германии (доставка, установка, наладка). Вместе с линией приехал дизельный погрузчик. Линию запустили, а погрузчик подарили. Причина не возврата погрузчика фирме - траспортные расходы неоправданны + погрузчик уже старый (прослужил у них 3 года)!!! |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
причину такого Вашего суждения! |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Не порите чушь! У вас есть 4 электролобзика и 1 двуручная пила, а у соседа ничего нет. Он попросил доски на забор попилить в январе, а вы ему в декабре дали попользоваться двуручной пилой (с последующим возвратом) - это ленд лиз ВОВ. Для него даже двуручная ноу-хау. Так доходчиво...
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
О какой победе вы говорите? Это горе у тех кто потерял родных и праздник только у тех, кто прошел ВОВ и остался жив, а таких в нынешних реалиях уже увы...
СССР справился бы сам и в этом нет никаких сомнений? Так? по Вашему- лучших в мире танков Т-34 и КВ-1 Только вот объясните мне каким таким образом СССР имея в июне 1941 года танков( посмотрите статистику!) больше чем все остальные страны мира вместе взятые, в том числе более 1 тыс. новейших Немцы только с Т-34 прогадали. Их обкатку начали еще в Финскую. Немецкой разведке был дан приказ захватить образец брони нового танка. Беда случилась на заводе - крышку люка из-за нехватки брони поставили из простого железа. При атаке один из танков застрял в грязи и при контратаке финов с него сняли эту злополучную крышку. Чтобы отбить танк положили много наших солдатиков. Танк понятное дело был срочно выведен в тыл и отправлены восвояси. А анализ крышки люка "показал" хороший для немцев результат. В ином случае пушки на немецких танках уничтожали бы Т-34 как спичечные коробки, а по-сколько танк из простого железа зачем что-то менять в вооружении... Ведь вполне могли и сами: Малой кровью-могучим ударом... и на кой нам разные примазавшиеся "захребетники" раз мы самые -самые? |
![]()
|
|||
Что тут спорить! Гитлера убила группа американского спецназа, про них еще фильм сняли "Бесславные ублюдки". Историю надо знать!!!!
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Пиндос Вы историю у ветеранов поспрашивайте !!!Америка в сра.е была ваша америка !Она когда начала помогать!Когда ясно было что Германия проигрывает войну !И на вашем фото что то я не вижу не одного американца !!!
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Ноябрь 42 начали помогать,а насчёт Т34 которую собирали старики ,женщины и дети в военное время (можно сказать на колене !)голодными, недосыпающими вы сравниваете с Шерман ?Который выпускался в стране где войны небыло сколько лет?
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий это Ваша книжка http://fakeoff.org/history/istoriya-legendarnogo-tanka-t-34-tekhnologicheskiy-proval-i-rol-ssha-v-pomoschi-sssr ?сайт пиндосов.На 34ки что осталось от кузова американского танка ввезённого без башни?
|
![]()
|
|||
Не забывайтесь. Эти пиндосы кормили ваших дедов тушенкой, помимо прочего. И были союзниками. За что вы так их ненавидите? За то что помогали ?
|
![]()
|
|||
Кормили? Из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Почему не желаю ?Я этого не отрицал что частично погасили.А жизни европейцев не дороже денег?
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 % В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1.3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %, т.е. 6.5% от общей стоимости полученных СССР поставок. Так же надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции. В ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов. И как не помогали, да? Не кормили не обували не вооружали? Позорники вы, не Деды... |
![]()
|
|||
У этих миратворческих кармильцев базы военные по всему миру !Главный враг земли именно у Ваших кармильцев!Каторые убили индейцев больше чем фашисты евреев !Не говоря про другие страны.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
в курсе что СССР и Великобритания совместно оккупировали Иран |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Если вы намекаете, на поставки 1945 года, то да война близилась к концу, вследствие чего и танки начали поставляться более мощные и более дорогие, после войны куда их продашь? И да тогда начали поставляться с дизелями.
12% от всех танков и 7,5% от САУ и другой бронетехники. А поставки из Англии и Канады сколько процентов составляли? 2,5%? Вы в курсе что СССР и Великобритания совместно оккупировали Иран в августе 1941 года для создания дороги в СССР из портов Трансиордании и Британского Ирака? Ирак оккупировала Англия, когда, в каком году в 1941-м что ли? Между прочим Шерманв было поставлено более 4-х тысяч с: Миф о сверхзначимости ленд-лиза (никто не отрицает его полезность, речь именно о «без него никак») и искреннем желании помочь — это именно вражеская пропаганда, нельзя об этом забывать. Именно на этих поставках экономика США преодолела затяжной кризис Вы что несёте... Боже ты мой! |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Людей капиталисты берегли, в отличии от наших "полководцев Они сами преодолели кризис, а СССР жил в кризисе все годы своего существования. Да пол-страны в кирзе и фуфаечках ходило вплоть до 60-х!Это уже и я застал... РККА НИКОГДА не была на территории Ирака!!! |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Вас не поймёшь: и своим хороших танков не давали и в СССР не посылали...вредили всем подряд! Ребячество. и каким был шумным- за пару километров было слышно что едет- не было глушителей- экономили! |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
я тут по мемуарам прошелся в одном написано, что при эвакуации Керчи плыли кто на чем, был даже один генерал, строивший себе плот. В результате много людей на плотах и вплавь оказались в открытом море, а все из-за некомпетентности, карьеризма, лишнего кубика, лишнего прогиба... В Дюнкерке эвакуированных спасали на всем что могло плавать и прикрывали сверху самолетами и самолетов вроде около сотни было потеряно.
Вы это хотели обсудить? |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Вы оттуда передрали даже интонации. Между прочим в СССР из "Шерманов" комплектовались Гвардейские части и служить в них считалось большой удачей! Вы же не станете отрицать, что на Т34-76 и Т34-85 отсутствовала система снижения шума при выхлопе отработанных газов? Правда я в 90% случаев всё же выигрываю, факты всё же побеждают, хотя убеждения куда как сильнее! |
![]()
|
|||
Виталий а Вы знаете что за помощь так называемую союзников Россия ещё пару лет назад расчитывалась(Так как Россия взяла долги СССР на себя ).И если у американцев был свой великолепный танк для чего они т34 вывозили в США?И по вашим словам 4000 с мелочью американских Танков решили ход войны ?Или все таки более 40 тысячи т34?Следует упомянуть англо-американский план "Немыслимое", который был рассекречен несколько лет назад и не вызвал никакого интереса "демократических" СМИ. Это и не удивительно - план предусматривал нападение совместных фашистских, английских и американских войск на СССР уже летом 1945 года. Какой же демократ рискнёт о таком рассказывать? Захваченные в плен фашисты не разоружались нашими "союзниками", их войска никто не расформировывал, военные преступники не понесли никакого наказания. Напротив, фашистов собрали в стотысячную армию, которая только ждала приказа повторить свой блицкриг. К счастью, Сталин успел передислоцировать наши войска таким образом, что нейтрализовал американофашистов, и они не рискнули нас "демократизировать". Впрочем, дружба американцев с фашистами продолжилась: практически ни один военный преступник в Западной Германии не был наказан, многие верно служили в НАТО и на самых высоких постах в правительстве. Тогда же США, обладавшие монополией на атомное оружие, начали подготовку превентивной войны, которую предполагалось развернуть еще до 1948 года. За первые 30 дней намечалось сбросить 133 атомные бомбы на 70 советских городов, из них 8 - на Москву и 7 - на Ленинград, в дальнейшем предполагалось сбросить еще 200 атомных бомб. Правда, контрольные расчеты показали, что стратегическая авиация США в 1949 - 1950 годы еще не могла нанести СССР непоправимый удар, который сделал бы его неспособным к сопротивлению (план "Дропшот"), так что "демократизацию" отложили
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий только для Вас Американская помощь составила примерно 5-7% от общих затрат СССР в войне против фашизма.
Причем это была не совсем небезвозмездная помощь. Уже в ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных им материалов и вооружений. В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико. Кроме того, за союзные поставки СССР расплачивался золотом. Так, только на одном британском крейсере «Эдинбург», который был потоплен немецкими подлодками в мае 1942 года, находилось 5,5 тонн советского драгоценного металла. Окончательно по ленд-лизу Россия рассчиталась лишь в 2006 г. Основное количество вооружения и других материалов (более 70 %) было получено Советским Союзом в 1944-1945 годах, после коренного перелома в ходе войны. В 1942 году по ленд-лизу за январь-октябрь 1942 года в СССР было поставлено всего 61 тыс. единиц стрелкового оружия, 530 орудий и минометов, 2700 танков и самоходок и 1700 самолетов. В то время как советская промышленность выпустила в этот год 6 млн. единиц стрелкового оружия, 290 тыс. орудий и минометов, 25 тыс. танков и самоходных орудий и 23 тыс. самолетов, Причем с ноября 1942 года, т.е. в самый разгар битвы за Кавказ и Сталинград и проведения операции «Марс» на Ржевском выступе, поставки американских вооружений странным образом почему-то практически полностью прекратились. За 3,5 месяца 1942-1943г.г., когда на Волге шла Сталинградская битва, решающая в ходе всей Второй мировой войны, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке менее 40 судов с ленд-лизовскими грузами. В связи с этим обстоятельством у многих, в том числе и у Верховного Главнокомандующего РККА СССР — И.В. Сталина возникло законное подозрение, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто выжидали, в чью пользу завершится сражением под Сталинградом. Одновременно американские промышленные корпорации осуществляла поставки и в нацистскую Германию… ...нефть, бензин, вольфрам, синтетический каучук... Хорошо известно, что на снабжение германского вермахту шло 30% всех автопокрышек, изготовленных на заводах Генри Форда. Что касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок нацистской Германии, то полных сведений на этот счет нет до сих пор, поскольку это строжайшая коммерческая тайна, но даже то малое, что стало достоянием общественности и историков, позволяет понять, что торговля с Берлином в годы отнюдь не затихала. Известный американский историк Р.Шервуд в своем знаменитом двухтомнике «Рузвельт и Гопкинс. Глазами очевидца» (М., «Иностранная литература», 1958), написанном в разгар холодной войны, цитировал Гарри Гопкинса, который сказал, что «американцы никогда не считали, что помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Победа была достигнута героизмом и кровью русской армии» |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Впрочем, дружба американцев с фашистами продолжилась: А я напомню как все начиналось. В 1941 антигитлеровская коалиция уже существовала, для тех кто не в курсе, а мозг прочищен пропагандонами из ГебельсТВ. В нее входили Польша, Великобритания, Канада, Индия, Южно-Африканский Союз, Австралия, Франция (они вступили в войну в сентябре 1939 года), в 1940 году к ней официально присоединились правительства Дании, Норвегии, Бельгии, Нидерландов, Люксембурга, Греции, Югославии и Эфиопии. И где в это время был СССР? Правильно дружил с Гитлеровской Германией и завоевывал Европу. А именно: в 1939 г, вместе с немцами напали на Польшу и разделили ее. Потом напали на Финляндию и аннексировали часть ее территории, после нападения на Финляндию у международного сообщества сомнений не осталось. И было определенно- СССР такой же агрессор, как и Германия. За это вторжение в Финляндию СССР был исключен из Лиги Наций. Германия в свою очередь вторглась в Данию и в Норвегию. Затем немецкая армия захватила Бельгию, Голландию и Францию, а СССР - ввел войска в Латвию, Литву и Эстонию. Под дулами оружия провели там типа "выборы", в результате которых Прибалтика стала, конечно же советской...))). В дни, когда Гитлер завершал оккупацию Франции, Сталин ввел войска в Румынию, после чего забрал себе Бессарабию и Северную Буковину. Так что порабощали Европу Сталин вместе с Гитлером. И после победы над Германией часть Европы так и осталась порабощенной: туда Сталин посадил своих коммунистических марионеток. И только после распада СССР, Европа стала полностью освобожденной. И США помогли, тогда и сегодня. сделать людей свободными от всякого рода тирании и ублюдочных деспотий... но многим, до сих пор не нравится это вспоминать и понимать, отсюда и ненависть к пендосам. Одним словом : ПОБЕДОБЕСИЕ. |
![]()
|
|||
Эльба: А я напомню как все начиналось. В 1941 антигитлеровская коалиция уже существовала, для тех кто не в курсе, а мозг прочищен пропагандонами из ГебельсТВ. В нее входили Польша, Великобритания, Канада, Индия, Южно-Африканский Союз, Австралия, Франция (они вступили в войну в сентябре 1939 года), в 1940 году к ней официально присоединились правительства Дании, Норвегии, Бельгии, Нидерландов, Люксембурга, Греции, Югославии и Эфиопии. И где в это время был СССР? 26 stycznia 1934 w Berlinie przez Józefa Lipskiego i Konstantina von Neurath Deklaracja polsko-niemiecka o niestosowaniu przemocy. Według źródła francuskie dokument zawierał tajne klauzule rozszerzający jego treść. Idziemy dalej... 2 października 1938 r. Wojsko Polskie wkracza na czechosłowackie Zaolzie. Idziemy dalej... 14 sierpnia 1939 roku w toku negocjacji misji wojskowych ZSRR, Wielkiej Brytanii i Francji, ludowy komisarz obrony towarzysz Woroszyłow zadał pytanie wprost, czy polski rząd gotów jest udostępnić korytarze w celu przepuszczenia Armii Czerwonej przez polskie terytorium w razie zaistnienia konfliktu z Niemcami. Jaką na to pytanie otrzymał odpowiedź, co? Proszę panią o podpowiedź. |
![]()
|
|||
факты: 31 марта 1939 года в ответ на пренебрежение Германией Мюнхенских соглашений 1938 года и немецкой оккупацией Чехословакии Великобритания пообещала Польше, что Англия и Франция являются гарантами независимости Польши. 6 апреля 1939 года во время визита польского министра иностранных дел Юзеф Бека в Лондон было договорено, что эти гарантии примут официальную форму в виде Англо-польского военного альянса.
25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября W razie gdyby jedna ze stron umawiających się znalazła się w działaniach wojennych w stosunku do jednego z mocarstw europejskich na skutek agresji tego ostatniego przeciwko tejże stronie umawiającej się, druga strona umawiająca się udzieli bezzwłocznie stronie umawiającej się znajdującej się w działaniach wojennych wszelkiej pomocy i poparcia będących w jej mocy. А то что было до 1939 это на совести Польши и их руководства. Я речь веду о союзниках, конкретно о США. Но в силу ряда исторических событий, и постоянной конфронтации, войн и не понимания Польши и России по- жизни, понимаешь решения Польши о не допуске на свою территорию Красной Армии, не под каким предлогом. Что было в итоге верно. 1939 год это показал во всей красе. |
![]()
|
|||
Эльба: Ну, в значительности срока действительно не откажешь... Как и в результативности обещаний Англии.25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября Наберите в поисковике: "Anglio! Twoje dzieło!" Плакат вышел из ведомства Геббельса, но я до сих пор не встречал поляка, который бы не признавал его трагический реализм. И поэтому, бьющий по польской душе еще сильнее. 1939 год это показал во всей красе. А 1944 показал, что встречали освободителей со звёздочками на фуражках с не меньшим энтузиазмом, чем освободителей с пястовскими орлами. И что характерно, пришли они не с западной стороны. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
1) Про содержание транспаранта в районе Жабинки слышу впервые от Вас. Фото с подобным встречал, позиционировали его, как из одной из областей ЗУ. Может это два разных снимка, а может и неправильно определено место, где он был сделан. Допускаю оба варианта.
Оборачивалось по-всякому. Я знаю и то, что некоторые ждали Гитлера, даже больше, чем Сталина. Некоторые - оба раза. Причём, кроме белорусов или поляков, даже среди евреев таковые были. Свидетельствам воспоминаний последних, встречающихся мне на русскоязычных сайтах Израиля или еврейских организаций, не доверять у меня оснований нет. К сожалению, так с ходу ссылок я не дам. Попадались в ходе поиска той или иной информации по Беларуси, не целенаправленно. 2) И немцы полякам не отдали ни метра больше! Наверное этот вопрос тоже бил по душам каждого Поляка, или нет? Про "этот вопрос" не понял. Уточните, если не затруднит, а то звучит двояко. 3) Кто бы спорил. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: Евреи были сначала самыми выигравшими. Евреи, как и прочие этнические группы, населявшие по Вашей трактовке - "Kresy Wschodnie", были весьма неоднородны социально. Вы этот момент в призме вполне себе оформленной к тому времени концепции развития и продолжения строительства социализма, не упускаете ли из виду? ![]() |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: 1) Что означает это Ваше: "... населявшие по Вашей трактовке "Крэсы..."? Вы сомневаетесь что эта часть Польши так и называлась в 1919-1939 году, или что то иное? ![]() Cytat: Termin ten stanowi element polskiego dyskursu historycznego, równocześnie odnosząc się do terenów zamieszkiwanych przez różne grupy narodowe i etniczne (Polaków, Ukraińców, Białorusinów, Litwinów, Żydów, Niemców i innych). Z tej przyczyny postrzegany jest przez część badaczy jako jednostronnie wyrażający wyłącznie polską optykę i pamięć. https://pl.wikipedia.org/wiki/Kresy_Wschodnie Артыкул 4. Канстытуцыі Рэспублікі Беларусь.: ...Ідэалогія палітычных партый, рэлігійных або іншых грамадскіх аб’яднанняў, сацыяльных груп не можа ўстанаўлівацца ў якасці абавязковай для грамадзян. Будете ли Вы утверждать, что человек у которого в свидетельстве о рождении указано, допустим: "1935г., г. Брест, БССР", то это может квалифицироваться, как признак подделки? |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: И в приведенной Вами фразе ключевой момент :przez część badaczy.Не находите? Я нахожу вполне естественным, что принимается во внимание мнение части коллег-исследователей, как мы это и видим. Виталий Закржевский: Я буду утверждать что звучать должно так : "1935 год, г. Брест-над-Бугом, Польша."! Это не подделка, это гораздо хуже: перечёркивание истории, причём мерзким политиканствующим хамством и попыткой заменить прошлое -сегодняшним! А если дата рождения, к примеру 1942, то г. Брест-Литовск, Рейхскомиссариат Украина? |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
1) В Польше например, при обозначении картографических топонимов, руководствуются традиционными польскими названиями. Пару лет назад я нарочно залазил в устанавливающие документы, когда меня однажды кое-что смутило.
Тем не менее, вполне официально используются и карты с "туземными" названиями. Или взять двуязычные указатели в местах с нацменьшинствами - явно иногда транскрипционно не равны. Виталий Закржевский: Временно оккупированные территории, а так же международно не признанные государственные образования( типа Приднестровья, разных ДНР-ЛНР) могут писать в своих "документах" что угодно, но официальное название за их границами будет всегда учитываться по юридическим нормам государства, чья территория и границы признаны на момент совершения действия: рождения, смерти, брака... Эко Вы прошлись по соседям, прямо В.В. Маяковский, "Стихи о советском паспорте". ![]() Мне приходилось более, чем один раз заполнять о том, что я не служил в Белой армии, не состоял в бандформированиях, иностранными языками и языками народов СССР не владею, но однозначно никогда не писал, что мой ближайший родственник родилась в Польше. ![]() |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Не устаю плюсовать вам, Виталий. Большевистская пропоганда в действии. Из 50 каналов по ТВ 49 российских. В этой войне Москва победила Берлин. И товарищ Сталин все это время неустанно бросал топку людей как дрова. Ура, победа. Только чья? Что получили белорусы? Одно ярмо нам поменяли на другое? Ура?
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Полностью с вами согласен, Марина! Есть особая порода МРАЧНЫХ людей, которым просто необходимо всё обсерать и искать сплошной негатив. Это просто МУДАКИ, у которых было трудное детство с деревянными игрушками, а потом неудавшаяся жизнь, несостоявшаяся карьера, разлюбившая женщина, разбитое корыто и стакан, всегда наполовину пустой... Вот они и брюзжат на всё и всех, по поводу и без повода, выплёскивая на окружающих свой негатив! На таких моральных уродов просто не стОит обращать внимания, а при необходимости - давать в морду, чтобы они сидели по своим щелям и не пи..дели. И НЕ МЕШАЛИ ЖИТЬ другим людям, которые по жизни оптимисты, хотят радостно жить и что-то делать каждый день хорошее "во благо себе и окружающим". Так что каждый выбирает свой путь, но при этом он не должен мешать рядом с ним идущему, ибо мы все живём в цивилизованном обществе. Я ТАК ДУМАЮ!
|
![]()
|
|||
А может они такие мрачные, потому что кое-что поняли, о чем вам, веселым и довольным жизнью даже задумываться не приходилось?
|
![]()
|
|||
А что не так? Из-за того, что пилотку не носит и в военное не переодевается? Для меня тоже лакмусовой бумажкой являются все эти признаки. Был нормальный человек кто-то из знакомых. Гляжу к 9 мая наклейку нацепил на авто, ленточку на антенну, пилотку одел. Всё. Как и у вас. Я был о нем лучшего мнения.
|
![]()
|
|||
А вам не кажется друзья-товарищи, что мальчик должен с детства воспитываться мужчиной, и воином?!??! Вы здесь вообще о чём? Может в куклы он должен играть? Может не должен понимать, что в случае оккупации он не обосраться должен в штаны, а убивать, и быть готовым умирать? Вы думаете соответствующую морально-идеологическую подготовку населения с малых лет для этого проводить не нужно? Вы вообще думаете?
|
![]()
|
|||
Нет, Брестчанин, нам не кажется. Нам кажется, что многим голову заменили телевизором, а мысли лозунгами и речевками.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Gorik , как по вашему зачем представленные вами мусульмане это делают? и как по вашему действительно должно выглядеть воспитание на фоне приведённого вами примера? (т.е. воспитание ваших детей с вот такими вот соседями рядом)
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Gorik, Живите своими иллюзиями дальше, но суровая реальность такова что на вашего мирно воспитанного ребёнка найдётся вот такой "мусульманский" милитарист, и тут уж подумайте о будущем своего чада... Меня конечно всегда интересовал вопрос " Чего же они на штаты рыпаются?"
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Мне по вашему чему ребенка учить, быстрым способам применения раскладухи или бабочки, пивас на скорость всасывать, или кто дальше бычок из окна выкинет? |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Gorik Я этого не предлагал, я поинтересовался чем вы будете парировать такие угрозы?
|
![]()
|
|||
Стесняюсь спросить, за Сашу умирать? За налог на дороги? За "модернизированную" "крэпкими хозяйственниками" эканомику? За страну,где китайцы(!!!!) Готовы размещать производства потому что здесь уровень зарплат ниже чем в Китае???
|
![]()
|
|||
Dd , можете раздолбать оставшееся. У меня риторический вопрос, Возможно ли было не развалиться совку, а изменить свою концепцию развития и дрюкать развитые экономики мира, как это делает коммунистический Китай??
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий Вы хотите увидеть в моих глазах Профессора, специалиста Марксизма-Ленинизма? или же сами пытаетесь блеснуть знаниями, Виталий я не претендую на роль учёного, и многим читателям не нужны такие подробности, Вы понимаете абстрактность моих рассуждений??
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Виталий, Таким неучам как я достаточно молчать, а вот вам, вам везде дорога... Что то у меня нехорошие мысли возникают, но исходя из положения к возрасту , Виталий а ни звёздная ли у вас болезнь? Носитель самой истинной истины...
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий! Сразу рискую попасть в разряд "соседей-алкоголиков"и в категорию тех , кому "задумываться не приходилось"))))Это я вашу "группу поддержки" цитирую))),которая "не устает вам плюсовать")))) "Любить тихо",как вы изволили выразиться, вам никто и не мешает... Речь совсем о другом- о Дне Победы, о Памяти исторической, о необходимости почитать предков своих и их великие подвиги... Сегодня день скорби по погибшим и радости за их Победу.Победу очень часто вопреки...вопреки голоду, вопреки политике, вопреки страшному времени нашей общей истории. Мальчики и девочки сделали это,Виталий, думаю, с высоты вашего возраста вы так и понимаете. Эта победа-их по праву, а значит, и моя, потому что я их продолжение, а мои дети-мое. И неважно, помнят они об этом в строю или дома за учебниками. Кстати о "молодой поросли", которая вас ужаснула: какую воспитали своей "тихой любовью", такая и выросла... Вы можете не разделять этих взглядов, но пытаться "присыпать песочком"не стоит. Не стоит пытаться стянуть тему в тему государства, ибо понятие государства и Родины для многих здесь и не совсем совпадают. Мы как читатели уже оценили высокий уровень вашей образованности и подкованности по части "марксизма-ленинизма"))), но вот по поводу "ветер поменяется"-вы о чем? Люди, не столь глубоко углубляющиеся во все ваши "если", празднуют Победу и помнят...К слову, сегодня в крепости так же не видела неандертальцев и милитаристов, повезло, наверно...
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Хохлы тоже с этого лозунга начинали, маечки с этой надписью продавали...
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Беларус, скудоумие не имеет границ и национальности, оно может быть как у идиотов, которые, например, рисуют на голом пузе 9 мая и извиваются потом на шесте в стрип-клубе, так и те, кто посмотрев картинки делают дебильные выводы.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Солидарен Что Вы показали тех кто наживается на этом празднике!Так скиньте пару фото как перед церковными праздниками наживаются !
|
![]()
|
|||
Боже упаси! Чувства верующих оскорбятся.
Попы обидятся. Проклянут. В рай не пустят. |
![]()
|
|||
В результате "конфликта" 1789 - 1799г. проводимого террора и братоубийственной войны по приблизительным данным погибло 200 - 300 тыс человек , во Франции это отмечают как "день взятия Бастилии" - победобесие? В результате гражданской войны в современных США погибло по старым данным более 618 тыс человек, результаты победы в той войне отмечаются как "день независимости" Мероприятия проводятся похлеще нашего 9 мая, а где же скорбь? зачем столько пафоса? - победобесие?? Суть этой логики развивать дальше, или же подвох "острого словца" стал более очевидным?
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий значит Вы как опытный историк аналогий (в большей или меньшей степени) данному празднику не найдёте вообще?
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Сильно сказано, Виталий. Именно не имеем на него право праздновать и жаль, что этого не понимают ряженные в пилотках люди, с пеной у рта доказывающие, что это именно их победа и они с самого утра чтят, занимая первыми очередь за шкваркой и чаркой, а потом бухие, потреряв к вечеру портрет деда, кричат под салют - ура.
|
![]()
|
|||
Да что вы заладили? Что это за бред? Тоже самое можно и про ПАСХУ сказать. Кто-то соблюдает пост а кто-то нет. Но празднуют все. Разве это правильно? Ну так вы и пасху не ждите. Работайте в этот день. А то устроили тут..... Вообще не вижу проблем.
|
![]()
|
|||
Ну, что тут скажешь после?
Все ведь уже сказано. Тем не менее... Горько, что руководство СССР угробило столько народу. 42 миллиона... только по одним из данных. Я не в силах представить столько людей. Столько мертвых людей. О, если бы они могли сегодня что-нибудь рассказать - хотя бы выдохнуть то, что выдохнули перед смертью... Наверное, смели бы и этот чертов парад, и этих самодовольных внуков с победобесными ленточками, и чинуш с трибун. Наши предки закопали фашизм коричневый. А красный оставили себе. И он бурлит в стране до сих пор. Исторически горький день. День поражения под знаменем победы. Светлая память погибшим. Уж они точно знают, что такое подвиг от отчаяния. И будьте прокляты все, кто под фанфары политических проходимцев воспевает войну... |
![]()
|
|||
Думаю на фоне последних работ Шария по 9 мая в Киеве, картинка раскола в обществе подобными блогами, будет более понятна, от чего не могу не обойти вот такой материал
смотрите как живут там |
![]()
|
|||
Андрей, вы обязательно понаблюдайте, что на этом сайте начнется перед 22 июня... Очередной "вброс" (наблюдаю за этим уже не первое 9 мая и 22 июня).
|
![]()
|
|||
Зачем? Идите все на БТ, там правильные вбросы. Наблюдаю уже 20 лет.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Виталий у меня к Вам вопрос :почему Вы так не любите граждан СССР ?Вы так становитесь на сторону США !А ВОВ не они умирали ,а наши родные !Я не настолько низок :Вы пишите давлю на жалость !Я так же мог ответить Вам взаимностью :Вы писали о судьбе Ваших близких.У меня прадед пропал в первые дни ВОВ. Прадед офицером так не нависной для Вас страны как СССР .Наступление фашистских войск он принял один из первых.Последние слова которые он сказал дочерям : меня в плену не ищите !Прадеда част находилась в Гродно как раз на начало ВОВ .Бабушку и Ее сестру вывозили в Германию!После Германии на лесоповал в сибирь на 5лет и они почему-то меньше Вашего злые на провительства СССР чем Вы! Так Вы ещё злы на народ СССР !Чем он Вам насолил?Мне нет разницы какой национальности человек !Мне главное что бы он был им!
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
*******
Я не был там, не знаю, как там было, И вряд ли захотел бы побывать, Но, собираясь к деду на могилу, Скажите, что я должен передать? Сказать ему, что миллионы пали, Не ведая всей правды наперёд? И что бандитом был Иосиф Сталин? И варваром обманутый народ? Сказать ему, что было всё напрасно? Что мы теперь умнее во сто крат? Что был бы мир значительно прекрасней Без гибели отчаянной солдат? Сказать, что дед дурак был, потому что Упал на поле брани за меня, Того, кто стал такой не в меру ушлый, Не ведая ни боли, ни огня? Сказать ему, что правнуки бессмертных И памятью отмеченных бойцов Забыли этот подвиг повсеместно И предали все чаянья отцов?.. Смогу ли я сказать ему об этом? Умру ли я, испытывая стыд? Безумен ли, пытаясь быть поэтом Для тех, чьё сердце даже не болит?... Я, так интеллигентно аккуратен И грубо так, по-дедовски, раним, Скажу: «Пошли вы на ***, Бога ради, Свободой мирной вскормленные бл..и Запомните: я – непоколебим!» И подводя черту под прошлым веком, Чтоб в этом жить и возрождаться впредь, И чтобы оставаться человеком, Цените эту праведную смерть. Л. Агутин 9.05.2017 |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: Россия, вот видите- снова не о них, а о себе! Дед, совершивший подвиг и упавший на поле брани за героя, размышляющего о классической этической проблеме, занимающей в христианстве весьма заметное место - не в счёт? А бессмертные и памятью отмеченные бойцы? А вот о них, правда написано почти 30 лет назад: Я убит, на глазах у друзей и врагов, В первом лице, заметьте. Таким образом, в сопоставлении самое себя с героем, читателем и достигается то, что в восточном святоотеческом богословии именуется катарсис. Различны лишь способы художественной передачи читателю, а суть - одна. |
![]()
|
|||