Реальный Брест

дентикоШкола Май Бэбиkris.byeos.byАйТИ ШАГ

ГлавнаяНовостиИстория БрестаГеоргиевский кавалер Всеволод Васильевич Никитин похоронен на Тришинском некрополе

Георгиевский кавалер Всеволод Васильевич Никитин похоронен на Тришинском некрополе

В 2004 году, в Москве, вышла книга Георгия Александровича Никитина - "Мера жизни (семейная хроника)". В книге есть упоминание о штабс-капитане 152-го Владикавказского полка Всеволоде Васильевиче Никитине. О его жизни в Брест-Литовске перед Великой войной, о его супруге и детях, о его трагической судьбе.

«Моя мать, Софья Александровна Никитина, вышла замуж за Всеволода Васильевича Никитина в начале ХХ-го века. Она была стройная брюнетка среднего роста с густыми, слегка вьющимися волосами до колен. Это удивительно, что теперь таких волос у женщин не встречается. По характеру волевая, стойкая к жизнен­ным невзгодам, в меру религиозная, но не фанатично преданная вере. Верная мужу и своим обязанностям матери, и воспитатель­ница детей.

Она окончила гимназию и, во время войны, курсы сестёр мило­сердия. К ней сватался очень богатый купец, которого она от­вергла и вышла по любви за армейского офицера. В браке она бы­ла счастлива, но обременена большим семейством: в 1907, 1910, 1912 годах родились дочери Женя, Людмила и сын Слава, а позже, в 1914 году, дочь Ляля. Немного скрашивало положение то, что в до­ме всегда были денщики, т.к. перед 1-ой мировой войной Всево­лод Васильевич имел чин штабс-капитана и являлся участником и ветераном русско-японской войны 1904 года.

По-видимому, женитьба Всеволода Васильевича на Софье Алек­сандровне состоялась после возвращения с театра военных дейст­вий в 1906 году из Маньчжурии, где он проявил себя как храбрый и дельный офицер и участвовал в сражениях под Мукденом и в Харбине.

Всеволод Васильевич был родом из Чугуева, вероятно, из казачьей семьи. Высокий, широкоплечий, с окладистой бородой, отличался избытком энергии и воли. Это сразу чувствовали все, кто соприкасался с ним. Свою жену Соню он любил и обожал, рев­ностно оберегая ее покой в минуты отдыха: "Тише дети, мать спит..." - говорил он расшалившимся девчонкам. Он любил сам ку­пать и пеленать маленьких детей и был в этом отношении хорошим помощником. Утром он выводил старшую дочь Женю и младшую Милу, умоет, заплетёт им косички, нальёт по стакану горячего молока, усадит за стол: "Зизя, Муха, пейте". А они сидят и киснут над стаканами. Младшая Мила морщится: "Там пенка, не хочу". Стар­шую дочь он ласково окрестил Зизей, а меньшую Милу - Мушкой, она была чёрненькая.

В 1912-1913 годах в Брест приезжала мать Всеволода Ва­сильевича - Юлия Григорьевна с младшей дочерью Натальей и дву­мя её детьми лет 7-9. Юлия Григорьевна, небольшого роста, су­хощавая старушка, очень подвижная и быстрая. Все восхищались её энергией. Всеволод Васильевич с большим уважением относился к своей матери. В октябре 1906 года Всеволод Васильевич сочи­нил такие стихи, обращённые к жене:

Ты вспомнишь Костину кушетку,

На ней наш длинный разговор.

Тогда поймёшь в какую клетку

Я запер душу, свой позор.

Один раз в жизни я солгал,

Когда гулял с тобою в поле, -

За то теперь со мной обвал,

Мечусь я тщетно поневоле,

И нахожуся в заблужденье:

Я первый раз тебе солгал.

Ужели казнь и преступленье,

Чтобы я всегда теперь страдал.

Как велики мои мученья,

Как мутит это всё меня.

Но для любви нет преступленья,

Любовь прощает всё и вся!

Всеволод Васильевич Никитин (1877-1914)

Всеволод Васильевич Никитин в составе 152-го пехотного Владикавказского полка перебрасывается в качестве командира роты, в чине штабс-капитана, в Галицию…

Всеволод Васильевич очень беспокоился за семью, оставлен­ную в Бресте; он также знал о приближении родов у жены ("ка­тастрофы", как он говорил). Для выяснения положения Бреста он даже отправил туда своего денщика Татаренко, который должен был помочь Софье Александровне справиться с эвакуацией, если та начнётся.

В Ивангороде в августе-сентябре концентрировалось боль­шое количество войск. Сюда прибыл 3-ий армейский корпус с Кавказа, с казаками, пешими и конными, а также сапёрами; 14-ая Кавале­рийская дивизия, 18-ая Пехотная, 75-ая Пехотная дивизия, в сос­таве которой служил В.В.Ни­ки­­тин. Каждая часть со своей арти­ллерией. Кроме того прибыли свежие части из под Петербурга: 37-ая дивизия, 18-ый Мортирный дивизион; из под Бреста доста­вили 42-х линейные пушки с прислугой, а также имелась Ивангородская артиллерия.

По всему чувствовалось, что Ивангород готовится к большо­му сражению, спешно и усиленно приготовляется оборона и, как считал Всеволод Васильевич, город послужит ареной генерального сражения, на манер японского Мукдена, где он принимал участие. По донесениям разведки, на Ивангород двигалось около 180 тысяч германцев и австрийцев. Разведка также выяснила, что соединен­ные части германцев и австрийцев находились в 17 верстах в сторону Радома. В 1914 году в августе месяце произошла знаме­нитая Галицийская битва, участником которой являлся и Всеволод Васильевич Никитин. В этой битве войска Юго-Западного фронта (главнокомандующий генерал Н.И.Иванов, начальник штаба гене­рал М.В.Алексеев) нанесли крупное поражение австро-венгерским войскам…

19 августа рота выступила из Ивангорода в 3 часа дня и шла всю ночь до 9-ти утра. Не спали около 30 часов и 26 часов ничего не ели. Ночью взяли в плен 4-х немцев и немецких евре­ев, 6 немцев сумели убежать. Уже 29 августа 1914 года полк перешёл австрийскую границу, а рота ночью охраняла полк от внезапного нападения немцев. Вошли в Галицию (Австрия), где насе­ление было дружественно расположено к русским. А русские войска старались меньше причинять им разорения и за всё платили на­личными. 29 августа Всеволод Васильевич попал под пулеметный обстрел, но остался жив и цел, но были ранены солдаты роты. Границу перешли с молитвой, был отслужен благодарственный мо­лебен о благополучном переходе границы. Противник отступал по всему фронту, и войска шли победоносно.

К этому времени денщик Татаренко уже вернулся в полк, го­товил и ухаживал за Всеволодом Васильевичем, как нянька.

Во время наступления 9-ой германской армии и 1-ой австро-венгерс­кой армии развернулись бои, в которых и погиб В.В.Никитин. Как сообщали очевидцы, В.В.Никитин под Сан­до­миром поднял роту в контратаку, а сам шёл впереди. Тогда не заботились о маски­ровочной форме для офицеров и мундир штабс-капитана перекрещи­вала белая портупея. Австрийский снайпер оказался очень метким и, пуля, пущенная из снайперской винтовки, попала прямо в го­лову.

София Александровна ездила за телом мужа, и в конце сентября, т.е. через 2 месяца от начала войны, осенним днем состоялись похороны в Брест-Литовске с му­зыкой и военными почестями. Облетали с деревьев пожелтевшие листья на кладбище.

Штабс-капитан Всеволод Никитин был похоронен на Тришинском некрополе города Бреста (снимок 2012 года)

Посмертно Всеволод Васильевич Никитин за умелое руководс­тво военными действиями и личную храбрость был награждён офи­церским орденом Святого Георгия. Это давало большие льготы де­тям, вплоть до поступления в институт Благородных девиц. В 1916 году старшие дочери Женя и Мила были приняты в институт Благородных девиц в Москве на Гороховской улице, который они не успели закончить, так как началась революция. А фамилия В.В.Никитина выбита золотыми буквами в Георгиевском зале Кремля на специальной доске почета».

Интерьер Георгиевского зала Большого Кремлёвского дворца

Сегодня, благодаря современным технологиям, удалось найти документ, на сайте «Президентская библиотека им. Б.Н. Ельцина», в котором говорится где, когда и за что был награждён штабс-капитан Всеволод Никитин орденом Святого Георгия 4-й степени.

«Краткое описание: Утверждается пожалование за отличие в делах против неприятеля, по удостоению Местной Георгиевской Кавалерской Думы: Ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия 4-й степени: Штабс-капитан Заславского пехотного полка Всеволоду Никитину за беззаветную храбрость и мужество, проявленную им в боях у д. Юзефово, 25 августа 1914 года, где под ружейным и пулемётным огнем противника сжёг мост на р. Висле, вызвавшись на этот подвиг охотником. Затем в бою 2-го сентября у д. Кемпе быстро развернул свою роту, бывшую в авангарде полка, заняв выгодную позицию, задержал превосходящие силы противника. Тем дал возможность своему полку ворваться в д. Кемпе, чем была решена участь боя всего отряда в нашу пользу, при этом штабс-капитан Никитин был убит, своей смертью запечатлив содеянный им подвиг».

Могила штабс-капитана Всеволода Никитина (снимок 2017 года)

Сегодня найти могилу штабс-капитана Всеволода Никитина, заросшую травой и кустарником, на Тришинском некрополе, практически не возможно, сломанный металлический крест с табличкой внизу, не привлекает внимания со стороны, да и некому заботиться о его последнем пристанище… 

 

 

Иван Чайчиц специально для социального портала «Реальный Брест»

 

 

Похожие статьи:

История БрестаВнук генерала Станислава Булак-Балаховича заинтересовался фотоальбомом исторических фотографий «Брест над Бугом. Путешествие во времени. 1919-1939»

История БрестаИсторико-культурные и ценные «сопли» или театр реставрационного абсурда

История БрестаКаждый брестчанин может поучаствовать в уникальном проекте!

История БрестаСохранятся ли в Бресте уникальные памятники?

История БрестаЖизнь в четырёх эпохах. «За польских часув»

Поделиться:
Комментарии (77)
Беларус # 6 июня 2017 в 03:30
+26 + -
+32 / -6
Пушечное мясо империи, но зато как красиво:
А фамилия В.В.Никитина выбита золотыми буквами в Георгиевском зале Кремля на специальной доске почета»
А на деле :
Сегодня найти могилу штабс-капитана Всеволода Никитина, заросшую травой и кустарником, на Тришинском некрополе, практически не возможно, сломанный металлический крест с табличкой внизу, не привлекает внимания со стороны, да и некому заботиться о его последнем пристанище…
Отличный материал, поучительный... smoke
Виталий Закржевский # 6 июня 2017 в 12:09
-22 + -
+7 / -29
Беларус, поучительно лишь в том, что точно такие же могилы "сьвядомых Беларусау" тоже в таком же состоянии!А то и вообще исчезли!
Вы сами хоть одну пробовали найти, восстановить... узнать судьбы потомков?
Беларус # 6 июня 2017 в 22:29
+22 + -
+26 / -4
"Я вам не скажу за всю Одессу..." но могилы моих свядомых предков в должном состоянии.
Но если сравнивать могилы солдат Булак-Балаховича, то увы, не в пользу штабс-капитана и Георгиевского кавалера.



Поучительна вся эта история еще и потому, что даже не свядомым беларусам и другим русским людям пофиг все это импЭрство....
Виталий Закржевский # 7 июня 2017 в 00:06
-19 + -
+6 / -25
Беларус, не пойму, случайно флагом надпись прикрыли ? А ведь она на Польском языке и НИКОГДА в Польше Булак-Булахович( кадровый военный Польской армии) не был ни Белорусом, ни Борцом за независимость Белоруссии! Поэтому пример приведен очень неудачный...
И насколько я в курсе( не раз бывал на этом месте),то там ( и на десятках подобных памятников) написано " полеглым за вольность и неподлеглость" Польши, но никак не Беларуси.
Или не так?
Но Польшу Вы в этом вопросе осуждать( или обсуждать) не берётесь... почему то?
А вот мне не "пофиг" и Имперство" и всё что связано с историей людей живших и при Царе и при Сталине и при Пилсудском и при Советах ....это НАША история и тот, кто пытается "замазать" некоторые её страницы,- всего лишь вычёркивает из истории себя!
Беларус # 7 июня 2017 в 01:53
+19 + -
+23 / -4
Беларус, не пойму, случайно флагом надпись прикрыли ? А ведь она на Польском языке и НИКОГДА в Польше Булак-Булахович( кадровый военный Польской армии) не был ни Белорусом, ни Борцом за независимость Белоруссии! Поэтому пример приведен очень неудачный...
Очень даже удачный, в пику так сказать героя импЭрии
Или не так?
не совсем, еще так

Никто ничего, не замазывает, просто несвядомыя беларусы ее стирают напрочь...))))
Виталий Закржевский # 7 июня 2017 в 12:29
-18 + -
+5 / -23
Беларус, это называется- "Подкорректировать историю с учётом текущего момента"!
Да,в польской армии было много этнических белорусов( Среди героев Монте-Касино добрая сотня, не меньше!)но сражались они против Советов всё же не за Беларусь... и говорить обратное- нонсенс!
Только при Большевиках белорусы, пусть и достаточно формально и ограниченно, получили свою территорию( можно спорить о её границах...), официально признанный язык гимн, герб и флаг(опять же о них можно спорить!) !
И не признавать этого-тоже НОНСНЕС!
Признают же Финны, что именно большевики( пусть и под нажимом!) дали им независимость,а "сьвядомыя" ну никак не желают!
Беларус # 7 июня 2017 в 21:32
+14 + -
+18 / -4
но сражались они против Советов всё же не за Беларусь...
Мертвые не умеют говорить, а так бы мы узнали, кто за что воевал, эх если бы да кабы....
Не забывайте, БНР отрицать это тоже нонсенс. Как и то что в ноября 1920 года армия атамана Балаховича на несколько дней занял местечки Петриков, Хомички, Прудок, и Мозырь. Генерал объявил независимость БНР, было создано правительство БНР, было объявлено о начале создания белорусской армии.
В Турове состоялось торжественное построение войск в присутствии командующего армии, в занятом Мозыре генералу устроили торжественную встречу. Там же Булак-Балахович заявил о создании новой БНР, о роспуске правительств БССР и БНР (в Ковно). 14 ноября он провозгласил себя главнокомандующим вооруженных сил Белоруссии и приказал сформировать отдельно от НДА Белорусскую Народную Армию (в составе Крестьянской дивизии атамана Искры, отрядов «Зеленого дуба», Особого белорусского батальона 2-й пехотной дивизии).

Но уже 18 ноября Красная Армия выбила Балаховича из Мозыря. Отступившие на территорию Польши войска были интернированы и разоружены...

вот такая история, но какие разные моменты...
Виталий Закржевский # 7 июня 2017 в 21:45
-15 + -
+4 / -19
Беларус, вот оказывается как... прямо таки "...распустил правительства..."! Ну и ну...да у легендарного "Батьки Махно" было больше и армия и власть и то...!
И не совсем были интернированы, а поступили на службу Польше.Или такого не было?
БНР никто не отрицает, но это было образование на бумаге!
Знаете, при всей Вашей нелюбви к Русским, их культуре , литературе.. и уже тем более к Советскому периоду, всё же почитайте Советского писателя Бориса Лавренёва "Крушение республики Итль"! Вот в точности про те государтва, которые создавались и распадались в то время не территории Российской Империи.
Шакалы рвали павшего Льва!
Беларус # 7 июня 2017 в 22:04
+16 + -
+18 / -2
но это было образование на бумаге!
Как и СССР, тоже когда было образование на бумаге потом крови ...и ею потом подтерлись, не сразу, вопрос времени...
Виталий Закржевский # 7 июня 2017 в 22:13
-15 + -
+4 / -19
Белорус, ну Вы даёте... Сравнить хер с пальцем! Всё вопрос времени... ВСЁ! А Беларусь будет вечно... хотите парировать Вы?
СССР как бы то ни было был одним из самых мощных режимов в мире, не вдаваясь в подробности цены, которую все его граждане за это заплатили, а что такое БНР... созданное на бумаге мертворождённое дитя, причём не поддержанное никем. Почитайте всё же что я Вам порекомендовал. Забавно смотреть и читать когда знаешь каков финал в реальности, а не в фантазии писателя!
Беларус # 7 июня 2017 в 22:22
+15 + -
+18 / -3
Неважно, главное какой у этого был конец- один для всех... херовый.
А Беларусь будет вечно... хотите парировать Вы?
Незнаю, а беларусы будут...
причём не поддержанное никем.
Опять врете... )))
Хотя бы потому что Рада БНР, провозгласившая независимость Белоруссии, была избрана на Первом Всебелорусском съезде, в котором принимало участие 1872 делегата представители различных политических течений и социальных слоёв со всей этнографической территории страны.
Беларусы поддержали БНР.
Виталий Закржевский # 7 июня 2017 в 22:34
-17 + -
+4 / -21
Беларус, поддержали говорите... так они сначала ( и потом неоднократно!) и Советы поддержали, пришли Поляки и их поддержали... да и в период Гитлеровской оккупации тоже было очень немалое число и "делегатов" и носивших портреты "Гитлер-освободитель"!
Не выдёргивайте мои фразы из контекста, и уж если решили поспорить, так опровергайте всё мной сказанное!
Беларус # 7 июня 2017 в 22:53
+16 + -
+20 / -4
Беларус, поддержали говорите... так они сначала ( и потом неоднократно!) и Советы поддержали, пришли Поляки и их поддержали... да и в период Гитлеровской оккупации тоже было очень немалое число и "делегатов" и носивших портреты "Гитлер-освободитель"!
Вас понесло, я понимаю,вам не нравятся беларусы, но зачем же так лихо из них лепить низкопробных людишек. Еще вспомните что раздел Речи Посполитой тоже поддержали и шведский потоп. А что импЭрцы поддержали вы не перечислите сразу для сравнения или мне за вас это сделать?
Вот за всё это и не любят беларусы импЭрцев ...)))
Не выдёргивайте мои фразы из контекста, и уж если решили поспорить, так опровергайте всё мной сказанное!
Зачем, иногда есть разумное в ваших словах.
Но так как там насчет польского языка в гербе БССР?...
Виталий Закржевский # 7 июня 2017 в 23:10
-14 + -
+5 / -19
Беларус, то есть Вы категорически отрицаете всё мной сказанное и считает, что я пишу это исключительно из-за нелюбви к белорусам.
Ещё раз повторю: Узко мыслите "сьвядомы".
Вот если я напишу то же самое про Русских(упаси Боже про Поляков?) то Вы тут скопом мне плюсов наставите?Хотя мне на них насрать!
так вот... получите:
Ни в одной из воюющих в Гитлером стран не было такого числа предателей, перебежчиков как среди этнических Русских. Вам такие слова по душе, Вы хоть их то считаете непредвзятыми и верными?
Насчёт польского языка, я действительно дал маху, знал.. но бывает что пишешь и сам делаешь ещё 3 дела и проминёшь!
Беларус # 7 июня 2017 в 23:24
+15 + -
+17 / -2
Насчёт польского языка, я действительно дал маху, знал..
Ну, вот видите это было не сложно.
Может потом, когда в очередной раз будите пугать беларусов клятыми поляками, вспомните что когда-то равным народом в той далекой БССР (еще даже не Западной Беларуси), был польский народ, о чем красноречива гласила надпись Proletariusze wszystkich krajów, łączcie się! с тремя такими же, но другими...)))
hi
Виталий Закржевский # 7 июня 2017 в 23:34
-15 + -
+4 / -19
Белорус, так оказывается в БССР было равенство народов, да ещё и со своими национальными языками, театрами, газетами ? Удивительно! И это в Импэрии... я вообще перестаю понимать всё происходящее...
interesant # 8 июня 2017 в 15:22
-5 + -
+3 / -8
Беларус:
Мертвые не умеют говорить, а так бы мы узнали, кто за что воевал, эх если бы да кабы....

Z wystąpienia generała do Obrońców Lwowa - listopad 1928 r.:
"Jeśli niezbyt poprawną polszczyzną wysłowię się, proszę mi to darować. Matki bowiem nasze, tam na dalekich Kresach najpierw uczyły nas Polskę kochać, a potem już prawidłowo po polsku mówić. Dla mnie i mnie podobnych elementarzem był od dziecka Sienkiewicz. Bohaterowie Sienkiewicza byli dla nas wzorem. Naśladując czyny Skrzetuskich, Wołodyjowskich i Kmiciców niejedno zwycięstwo odnieśliśmy na wojnie i nieraz wychodziliśmy cało z opresji, z których wyjścia zdawało się, że już nie było".
Виталий Закржевский # 8 июня 2017 в 21:20
-15 + -
+2 / -17
интересант, с точки зрения "Беларуса " и Ко, ваш пример- наглая провокация!
Беларус # 8 июня 2017 в 22:08
+16 + -
+17 / -1
интересант, с точки зрения "Беларуса " и Ко, ваш пример- наглая провокация!

Отнюдь, это не умиляет достоинств генерала. Нравиться вам или нет, но в историю он вошел как удачливый партизанский командир, убежденный противник большевиков, а впоследствии и как участник антифашистского сопротивления. Кроме того, он был популярным публицистом.

«Вы знаете меня. Я – слуга народный. Я – меч народного правосудия… Я воюю не за царскую и не за барско-помещичью, а за новую, вольную, демократическую народную крестьянскую трудовую Россию. Я несу оружие моих героев к сердцу русской земли не за прежний, старый, проклятый «прижим», не за черную сотню и не за возвращение помещиков, а за землю и хлеб для всего народа, за право трудящихся, за новое всенародное Учредительное собрание».*

/* Корнатовский Н.А. Борьба за красный Петроград (1919). Л., 1929, с. 125—126./

Булак-Балахович направили телеграмму маршалу Пилсудскому и генералу Врангелю:

«Сего 25 октября я, согласно выраженному ими желанию, объединил под своим командованием все белорусские отряды, поставившие себе целью свержение власти большевиков и освобождение самостоятельной Белоруссии. Как Командующий Русской Народной Добровольческой Армией, имеющий в своем составе Белорусские Добровольческие Части и как сын белорусского народа, я поднимаю сегодня знамя Самостоятельной Демократической Беларуси. Русская Народная Добровольческая Армия, борющаяся против большевиков за свободу всех народов и за мир всему миру, призванная на помощь представителями Свободного Белорусского Народа перешла сегодня границу, установленную прелиминарным миром. Поддержанная восставшими белорусскими крестьянами и имея в своих рядах многочисленных белорусских добровольцев, она продвигается вперед для освобождения самостоятельной Белоруссии и для окончательного торжества над захватчиками власти большевиками.

…Да здравствует Союз Народов. Да здравствует Свободная Белоруссия. Да здравствует Русское Учредительное Собрание. Да здравствует Демократическая Россия».*

/* «Свобода», 3 ноября 1920 г., № 92, с. 3./
Виталий Закржевский # 8 июня 2017 в 23:03
-13 + -
+2 / -15
Беларус,особенно понравилось про приветствие Добровольческой армии... ,той самой которую Польские власти предали весной 1920 года !ПРЕДАЛИ! И Вы это знаете!
Пустые декламации , Вы видимо всерьёз считаете,что Польские власти, и особенно Пилсудский, позволили бы какому то генералу отойти хоть на шаг от их политической линии, заключавшиеся в простом: Границы Польши- в границах ДО! Первого раздела!И... В Польше живут Поляки!
И что польские власти даже на миг могли допустить какую то независимость и даже самую примитивную, декларативную автономию для сотен тысяч белорусов и украинцев?
Подумайте сами... и если в силах. то ответьте!
ага # 8 июня 2017 в 23:11
-12 + -
+2 / -14
Виталий, так это украинский поляк, прибившийся к нацикам. Хоть бы не по-польски писал.
Или чистой воды троль. Свои уже не реагируют на него.
А мы рады стараться.
ага # 8 июня 2017 в 23:12
-13 + -
+1 / -14
Interesant, называется.
Виталий Закржевский # 8 июня 2017 в 23:25
-12 + -
+2 / -14
ага, позвольте спросить Вас: Я написал конкретные вещи, такие как :
1) Отношение во IIRP к национальному вопросу, в частности к белорусам, украинцам и их национальной идентичности.
2) Я утверждаю, что ген. Булак-Булахович был кадровым польским генералом и не мог иметь какую то "национальную платформу" ибо это было бы полным противоречием Польской политики того времени.
3) Я не вижу "нациков", тем более без указания принадлежности оных: русские , украинские, а может.. не дай Бог- белорусские , наши, местечковые...
4) И наконец,-Польские власти в 1920 году откровенно отвергли предложение Сил Юга России об объединении усилий по борьбе с большевизмом и тем самым позволили большевикам "запереть" остатки добровольческой армии в Крыму, а затем Польша понимая, что большевики не в силах более сдерживать наступление на Минск и зная о подготовке наступления Сил Врангеля на Донбасс и Одессу, пошли на сговор в Советской Россией! Тем самим были обречены добровольческие силы Юга России.Большевики перебросили свои армии на юг с началом перемирия с Польшей.
Такова историческая основа этих событий и отрицать это- глупо!
Так что все эти речи ген. Булак-Булаховича не более чем крокодильи слёзы проливаемые в тот момент, когда Красная армия уже штурмовала Крым имея в тылу вполне себе спокойную обстановку!
Беларус # 9 июня 2017 в 02:30
+14 + -
+16 / -2
Я утверждаю, что ген. Булак-Булахович был кадровым польским генералом и не мог иметь какую то "национальную платформу" ибо это было бы полным противоречием Польской политики того времени.
Чего конечно же не было .
Польская квалификационная комиссия признала Булак-Булаховича генералом бригады, но не зачислила в состав польской армии.
А до этого в 1919 г Булак-Булахович подал беларуским дипломатам официальную декларацию о своем беларуском гражданстве и просьбу о принятии его на службу Беларуси.

Булак-Балахович открыто заявил о создании самостоятельной Беларуси. Эту идею поддержал Беларуский Политическим Комитетом польской ориентации, созданный в Варшаве, который заявил:

«Зная программу Русского Политического Комитета и Народной Добровольческой Армии и твердо веря в ее искренность, мы, представители Самостоятельной Белоруссии, обращаемся к Вам за помощью. Русская Народная Добровольческая Армия, которая имеет в своих рядах многочисленных сынов Белоруссии и сам вождь которой является сыном нашего народа – приветствуется нами. Страдая под игом захватчиков-большевиков, Белорусский Народ зовет ее помочь ему освободиться и тем осуществить заветную мечту многих поколений о самостоятельной демократической Белоруссии, связанной узами братского родства с двумя великими славянскими народами Россией и Польшей».*

/* «Свобода», 3 ноября 1920 г., № 92, с. 3./

Беларуские деятели из этого комитета выступали за независимую Беларусь в союзе с Польшей.

Так было, а вам нравится если бы да кабы....

А ведь она на Польском языке и НИКОГДА в Польше Булак-Булахович( кадровый военный Польской армии) не был ни Белорусом, ни Борцом за независимость Белоруссии! Поэтому пример приведен очень неудачный...

И поэтому этот вывод , просто опять ваше представление об истории, или как вы любите писать : это называется- "Подкорректировать историю с учётом текущего момента"!...)))
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 12:45
-12 + -
+1 / -13
Беларус, то есть все фотографии ,Булак-Булаховича, сделанные в т.ч. в Брест-Литовской крепости,где он принимает парад войск и командует почему то одетым в форму Войска Польского и войска тоже в Польской форме-подделка("Зробленная у Польшчи..." vvacko ).
И не кабы да бы и наоборот... а именно так и было-Польша, исходя их своих интересов, предала антибольшевистское движение и решила, что отвоевала достаточно, пойдя на мирные переговоры с большевиками!
Почитайте воспоминания Врангеля, Краснова, в конце-концов,- те же "Очерки Русской смуты" А.И.Деникина! Но для Вас, "апантаных", такие свтидетельста генералов- имперцев, конечно не документ!
interesant # 9 июня 2017 в 16:45
-6 + -
0 / -6
Виталий Закржевский:
Беларус...
,,,Почитайте воспоминания Врангеля, Краснова, в конце-концов,- те же "Очерки Русской смуты" А.И.Деникина! Но для Вас, "апантаных", такие свтидетельста генералов- имперцев, конечно не документ!

Супольны пратэст БНР і Заходне-Ўкраінскай Рэспублікі супраць польска-савецкай змовы. 8 кастрычніка 1920 г.:
Усё тое робіць Польшча з той мэтай, каб выкарыстаць гэныя багатыя ў сыр’і старонкі – не на карысьць жыхароў тых зямель, аголеных вайной, а на карысьць паразытарнага жыцьця польскіх памешчыкаў.

Рада Беларускай Народнай Рэспублікі. Афіцыйны сайт
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 17:19
-9 + -
+1 / -10
интересант и что... это такая же "декларация", как если бы я написал на заборе:"Лукашенказыходзь"! Польские власти ей даже не подтёрлись... они её просто не заметили!
А ребята "незалежники" ещё раз "отметились" смелым заявлением! НО.. не имеющим никаких последствий. Так... оправдание перед историей, на всякий случай.
Такие декларации пачками писали многие эмигрантские круги и среди выходцев из Российской Империи, писали, заявляли, только кто их слушал?
Помните:
"Сегодня мы провожаем поручика Бову Докутовича...
Он едет в Шанхай бороться за Новую Россию, в которой национальным меньшинствам будет предоставлено... гораздо меньше прав!
Шелуха...
Беларус # 9 июня 2017 в 21:07
+8 + -
+10 / -2
И не кабы да бы и наоборот... а именно так и было-Польша, исходя их своих интересов, предала антибольшевистское движение и решила, что отвоевала достаточно, пойдя на мирные переговоры с большевиками!
Ха, по-другому и быть не могло, но мы же тут взялись обсуждать личность генерала Станислава Булак-Булаховича, ведь так?
И заявили что он :
не был ни Белорусом, ни Борцом за независимость Белоруссии! Поэтому пример приведен очень неудачный...
Упс, оказывается, был. А вот Польша не была...))))

Польша никого не предавала. Для нее что большевики, что белые были одного поля ягоды. Ведь вам должно было быть известно, если вы читали мемуары, что российские генералы в Польше были монархистами и не поддерживали программу создания Российской демократической республики. К примеру, Врангель был противником каких-либо национальных государств на территории Российской империи, но при том формально поход Булак-Булаховича поддержал. У всех были свои интересы, и у Польши в том числе, поэтому говорить громко о предательстве слишком просто в то не простое время...
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 21:27
-7 + -
+3 / -10
Беларус,
1) То что Булак -Бу(а)лахович был борцом за независимость Беларуси, я даже готов согласится ..НО... расскажите мне, просветите, а какой такой Беларуси? Той что была БССР? Это понятно, ибо он был на содержании Польского государства, которое в крайне параноидальной форме ненавидело не просто большевизм, а всё что было связано с Россией!
А что же тогда с миллионами белорусов стонущих под "панским ярмом" на "крэсах всходних"? Их пан генерал уже за белорусов не считал, за их государственность он воевать не собирался? То есть проявил принципиальность свойственную "политически чутким" людям!
2) Большинство генералов Добровольческих сил Юга России были за установление России( при чём одни были за монархию, другие-за республиканскую форму) в рамках границ 1914 года,- вполне естественно...они были в этом достаточно последовательны и уж тогда, в таком ракурсе, совершенно удивительно то, что Була-Булахович обращался с ними с предложением сотрудничества(вами процитированное). Зная их позицию по отношению к нацменьшинствам.
Беларус # 9 июня 2017 в 22:13
+8 + -
+11 / -3
..НО... расскажите мне, просветите, а какой такой Беларуси? Той что была БССР?
Буду краток:
С 1920 года Булак-Балахович в составе Русской Народной Добровольческой Армии сражается с большевиками на территории Беларуси. По соглашению с БНР был признан главнокомандующим вооруженных сил Беларуси и приказал сформировать (отдельно от РНДА) Белорусскую Народную Армию — в составе Крестьянской дивизии атамана Искры, отрядов «Зеленого дуба», Особого белорусского батальона 2-й пехотной дивизии. Поддерживал Слуцкi збройны чын 1920 г.

РНДА- Белая Армия, действовавшая осенью 1920 года на территории Беларуси, подчинена Русскому политическому комитету в Польше. Образована на основе отряда Булак-Балаховича, действовала против Красной армии совместно с польскими войсками. В ноябре 1920 года после похода в Полесье армия отступила на территорию Польши, где была интернирована и расформирована.

Про Белорусскую Народную армию Булак-Балаховича, газеты писали, что "он хочет создать Белорусскую Речь Посполитую" с временным правительством, в которое входили бы Роман Скирмунт и Эдвард Войнилович ( "Воспоминания 1917-1928" Э. Войниловича)

Беларуский отряд выпускал свои собственные почтовые марки

он принимает парад войск и командует почему то одетым в форму Войска Польского и войска тоже в Польской форме-подделка("Зробленная у Польшчи..."


Разве это мундир формы Войска Польского?

В Турове Булак-Балахович поднял беларуский национальный стяг и принял присягу, что "не сложит оружия, пока не освободит родной край от узурпаторов". Во время торжества генерал официально передал власть Беларускому Политическому Комитету на освобожденной земле Беларуской Народной Республики. Торжество закончилось парадом беларуских подразделений.

Булак-Балахович объявил, что не признает эмигрантского правительства В. Ластовского в Ковно и большевистского ревкома А. Червякова в Минске. БПК был преобразован в правительство Беларуси. Правительство Адамовича издало манифест к беларускому народу. В манифесте содержалась программа нового беларуского правительства:

1) борьба за независимость Беларуси;

2) созыв в ближайшее время Учредительного Собрания;

3) проведение аграрной реформы с ликвидацией крупной земельной собственности;

4) строительство белорусской государственности в тесном союзе с Польшей и при поддержке государств Антанты.

Новое правительство БНР назначило С. Булак-Балаховича на должность главы государства с тем же названием, как у Пилсудского – Начальник Беларуского государства.

Вот такая история....
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 22:49
-5 + -
+3 / -8
Беларус, я уже согласился, что генерал воевал За освобождение родного края от узурпаторов... я со всем согласен...Я спросил Вас о другом: Что же считал Родным краем генерал, только то , что было на территории Советской России? А как же "крэсы всходне"? Неужто судьбы живших там белорусов не волновали генерала.Я не пойму такую политическую позицию.Опять для Вас вопрос с очень сложным ответом...
Неужели строительство белорусской государственности он считал возможным без половины населения входящего в этнические границы расселения белорусов?
Я вот о чём Вас спросил... а всё что Вы мне тут рассказываете я знаю уже лет 30 как минимум!
Впрочем как и то, что Булак-Булахович всю свою борьбу в большевизмом вёл исключительно на деньги Польского правительства и выполняя ИХ задачи, попутно удовлетворяя амбиции тех, кто возможно искренне считал Белорусскую государственность возможной.
И одевал генерал тот мундир, который был нужен в тот или иной момент!
Особенно "кафкиански" выглядит название " Русской Народной Освободительной армии", категорически желавшей оторвать территории Северо-Западного края от России... неважно какой, Императорской или Советской! Не находите?
Беларус # 10 июня 2017 в 00:32
+8 + -
+10 / -2
Что же считал Родным краем генерал, только то , что было на территории Советской России? А как же "крэсы всходне"? Неужто судьбы живших там белорусов не волновали генерала.Я не пойму такую политическую позицию.Опять для Вас вопрос с очень сложным ответом...
Не могу быть уверен. Это знает только генерал. Но исходя из решений БНР, по соглашению с БНР он был признан главнокомандующим вооруженных сил Беларуси, а после назначен на должность главы государства, смею предположить что Родным краем он считал тоже что и объявила БНР : Белорусская Народная Республика должна охватить все земли, где живёт и имеет численное превосходство белорусский народ, а именно: Могилёвщину, белорусские части Минщины, Гродненщины (с Гродном, Белостоком и др.), Виленщины, Витебщины, Смоленщины, Черниговщины и смежных частей соседних губерний, заселённых белорусами.
Но при этом следует помнить что Брест, также находившийся на территории Гродненской губернии, упомянут не был.
Виталий Закржевский # 10 июня 2017 в 00:59
-5 + -
+3 / -8
Беларус, вот именно... Брест вообще был особняком, он не считался даже истинными борцами за Беларусчину своим городом. Но это не означает того, что сегодня можно говорить о том, что его нужно кому то отдать... и тем не менее "сьвядомыя" возмущаются ,когда я говорю, что нельзя считать Брест Древним(старожитным) белорусским городам, так сказать исконным, точно так же как Вильнус (Вильно) не исконно литовский(жамойтский!) город.Но так распорядилась история что сегодня(!) эти территории принадлежат тем, кому принадлежат и что-то "мудрить"- несерьёзно. Что будет завтра... не могу судить.
Но не сомневаюсь, что если бы генерал озвучил эти свои идеи , не то что попытался их реализовать, то его быстро бы послали в "Бригидки" или к таким же борцами за незалежность Украины в Берёзу.
Так что может где то как то он и думал о каком то своём участии ,но брал деньги у Польского правительства и как говорится:" кто ужинает девушку, тот её танцует"!
И уж точно его деятельность была не позднее 1926 года, потому что после переворота сделавшего Пилсудского полноценным диктатором Польши, такие политические взгляды приводили к одному- "у турму". А БНР... ну никто его серьёзно не воспринимал в принципе.
Прочитате всё же "Крушение республики Итль", там есть замечательная глава о "химических капитанах"... примерно то же самое представляли собой войска БНР в те годы!
interesant # 12 июня 2017 в 17:48
-1 + -
0 / -1

Беларус:
Беларуский отряд выпускал свои собственные почтовые марки

No właśnie.
No to po co Pan woli tu pchać znaczek solidaruchów, niemający z filatelistyką nic wspólnego? shok
Беларус # 12 июня 2017 в 17:59
+3 + -
+3 / 0
Так лучше?
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 20:00
-1 + -
0 / -1
Беларус,на вот эти "примеры" снова совет:
Прочтите "Крушение республики Итль"!
interesant # 12 июня 2017 в 20:35
-1 + -
0 / -1
quote=Беларус]Так лучше?[/quote]

Уже даже затрудняюсь ответить:
ОСОБЫЙ ОТРЯД БЕЛОРУССКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ (ВЫПУСК БУЛАК-БАЛАХОВИЧА):
interesant # 13 июня 2017 в 16:10
-1 + -
+1 / -2
Беларус:
3) проведение аграрной реформы с ликвидацией крупной земельной собственности;
4) строительство белорусской государственности в тесном союзе с Польшей и при поддержке государств Антанты.

Не совсем могу увязать Ваш 3 пункт с 4. joke

на 1876 год:
По списку числятся землевладельцы, владеющие более 10000 десятин земли, следующие:
1. Князь Пётр Львович Витгенштейн 711.844 десятин; 2. Князь Антон Вильгельмович Радзивил 150.576 дес.; 3. Граф Константин Константинович Потоцкий 121.569 дес.
4. Граф Маврикий Александрович Потоцкий 111.465 дес.;
http://prodki.narod.ru/prilog1.htm
Не думаю, что если Вы пороетесь в более поздних годах, то обезоружите радикально отличающимися данными.

Конкретно по практике п.4:
Zamiast oczekiwanego sojusznika w zmaganiach z Rosją, polscy ziemianie przyczynili się do wyhodowania niezwykle agresywnych szowinizmów, które swe ostrza skierowały nie wobec Moskwy, ale przeciwko polskiej kulturze, językowi, tradycji, religii i szlacheckim mecenasom. Stało się tak dlatego, że dla Żmudzinów i Białorusinów kluczowe było usunięcie Polaków ze szczytu struktury społecznej Litwy i odebranie szlachcie jej majątków, a naturalnym sojusznikiem w tym dążeniu było państwo rosyjskie. Ponadto w przypadku Białorusinów, w tym wśród działaczy odrodzeniowych, silne były więzy prawosławno-wschodniosłowiańskie, łączące ich z Rosją. http://narodowikonserwatysci.pl/2014/03/09/chlopomani/

cool
interesant # 9 июня 2017 в 14:58
-3 + -
+5 / -8
Виталий Закржевский:
интересант, с точки зрения "Беларуса " и Ко, ваш пример- наглая провокация!

Дед мой, кстати, несколько лет до 1937г., помощником лесничего работал в Хайнувке, к ещё большему ""Беларуса " и Ко" огорчению. biggrin

А если попытаться разобраться объективно, то скупые цифры статистики - (первое, что попалось из близкорасположенного) говорят:
Według spisu ludności z 30 września 1921 roku w dzielnicy Stoczek mieszkało 1064 osób w 145 domach, 1049 podało narodowość polską, 7 – białoruską, 5 – niemiecką, 3 – inną narodowość. 248 osób było wyznania rzymskokatolickiego, 629 osób było wyznania prawosławnego, 74 – ewangelickiego, 112 – do wyznania mojżeszowego, 1 osoba zadeklarowała przynależność do innego wyznania.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bia%C5%82owie%C5%BCa

Представляете, какая в этих местах каша варилась, да ещё и в такое переломное время? smile
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 15:23
-8 + -
+3 / -11
интересант, о том и речь, люди из старшего поколения лет этак 30 назад( "гласность, перестройка, жвачка...") рассказывали как в первые послевоенные годы получали паспорта или иные документы удостоверяющие личность в наших местах.Многие не могли сами заполнить анкету, тогда сотрудник Паспортного стола писал сам, со слов.Причём очень многие фамилии тогда стали в очередной раз "раздваиваться"- Максимук и Максимюк, Максимчик и Максимчук и подобные "трансформации" происходили в зависимости как сотрудник писавший данные со слов, воспринимал на слух то или иное произношение. А уж спорить с ребятами из "органов" тогда никто не осмеливался!Вот реальный случай, рассказанный мне в начале 90-х одним стариком из Дубечно( Малоритский район):
Вызвали в сельсовет для "уточнения данных", паспортов, напомню, тогда колхозникам не выдавали.
Сидит председатель сельсовета, парочка "активистов" для подтверждения личности, участковый и приехавший "из района" офицер МВД.По одному вызывают и заполняют данные.
-Национальность( дело было в Малоритском районе в то время часто подвергавшемся "набегам" "ребят из леса")-
-Украинец-
Пауза...
-Так ты что,- националист?-
Бедолага не знает что ответить...
"Сотрудник": пишу Белорус...
Вы бы возразили?
Вот в связи с этим и возникает вопрос к "сьвядомым": А что бы вы, "спадары" в такой ситуации делали?
Беларус # 9 июня 2017 в 21:32
+9 + -
+12 / -3
Вот в связи с этим и возникает вопрос к "сьвядомым": А что бы вы, "спадары" в такой ситуации делали?
Опять если бы да кабы... свядомые беларусы все сделали правильно, раз живут сегодня в Республике Беларусь.
И не строчка в графе бумажки определяет человека... Не ужели это так трудно понять? Мои предки чтоб избавиться от преследования вот таких новых чинуш, фамилию меняли, а тут просто национальность, смешно.
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 21:49
-8 + -
+3 / -11
Беларус, видите ли, отказаться от фамилии, от страны, от национальности... ради чего? Чтобы сохранить своё спокойное существование, или с какими то более благородными целями?
И разве тут речь идёт о графе... речь идёт о позиции человека, о цене готовой им заплатить! А как только ситуация поменялась- сразу вышли "шчыльными рядами" ведь неопасно стало... верная позиция.Быстренько флаг один сняли, другой повесили!
И ведь сегодня "сьвядомые" кричат: Мы.. да Мы... да у нас.. да всегда... да никогда...А вдруг снова "повернётся" , куда вся эта "свядомасць" денется?
И какие же они тогда белорусы... в душе что ли?
Беларус # 9 июня 2017 в 22:20
+7 + -
+11 / -4
Жизнь дороже... Мне трудно об этом судить, я живу в мирное и сытое время.
Но я знаю, что мне надо будет делать, если вдруг опять... нас придут снова стирать с Земли...
ведь неопасно стало... верная позиция.Быстренько флаг один сняли, другой повесили!
Ерунду пишите. Ваши предки жили в оккупации? Если да, то почему еще живы?
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 22:34
-5 + -
+5 / -10
Беларус, не передёргивайте, какая оккупация, жизнь белорусов при "Панской Польше" Вы тоже считаете оккупацией?Но на подобные вопросы Вы и люди с Вашими убеждениями(?) предпочитают не отвечать!
А может быть белорусы все годы( уж даже не знаю с какого года считать, подскажите!) мечтали о независимости и боролись за неё всеми возможными способами?
Справка:
Мама жила в оккупации, причём в прифронтовой полосе (Сольцы Новгородской области) и в 13 лет работала у немцев на ремонте дорог, будучи единственным кормильцем матери и четверых младших братьев и сестёр.А затем была угнана в Германию где работала у бауэра более года до освобождения весной 1945 года.
НО ведь и те кто воевал против фашистов в тылу тоже не все умерли... разве не так?
Беларус # 9 июня 2017 в 22:42
+7 + -
+10 / -3
Мама жила в оккупации, причём в прифронтовой полосе (Сольцы Новгородской области) и в 13 лет работала у немцев на ремонте дорог, будучи единственным кормильцем матери и четверых младших братьев и сестёр.А затем была угнана в Германию где работала у бауэра более года до освобождения весной 1945 года.
А флаг она не пыталась поменять у немцев под носом? Ей така мысль в голову видать не приходила, а если и пришла то наверно где-то так далеко в душе, как желание местных оставаться беларусами.
Фамилию предки мои меняли после 2РП.
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 22:57
-3 + -
+5 / -8
Белорус, Вы так и не ответили :Жизнь белорусов при "Панской Польше" высчитаете оккупацией или нет? Понимаю, что сложно... тогда так и скажите...
Моей маме есть нечего было, а их жильё сожгли во время бегства мародёры и прочие советские, драпавшие от немцев в июле 1941 года.И именно немцы помогли им пережить зиму. Так вот... пригнали пленных и построили семье землянку чтобы те могли как то прожить, а маму какой то высокопоставленный чин( мама не знала его звания, но говорила что видимо генерал, потому что все перед ним тянулись!)) приказал взять на работу( немцы не разрешали работать до 14 лет) и дать ей паёк. А в это время Советская власть без суда держала в тюрьме её отца, моего деда, вредителя!
Скажите, за что ей было вредить немцам?
Кстати, она рассказывала что самыми лютыми палачами , грабителями были свои же, именно Русские, особенно из бывших советских солдат и офицеров.
Беларусов # 10 июня 2017 в 00:05
+1 + -
+7 / -6
Читайте между строк. Повторюсь мой Дед взял в жены польку. Наверно она его оккупировала....
Виталий Закржевский # 10 июня 2017 в 01:02
-8 + -
+4 / -12
Белорусов, несерьёзно... я спрашиваю лишь потому что Вы ляпнули- оккупация... а какая, в какой период-начали "политкорректно" выскальзывать.
Рубите... чего уж там! Расейцы- оккупанты, а поляки и белорусы- один народ! Ведь так?
Беларус # 10 июня 2017 в 02:09
+10 + -
+13 / -3
В моем случае, да
interesant # 11 июня 2017 в 13:20
-3 + -
+4 / -7
Беларус:
В моем случае, да

Мама А. И. Деникина Elżbieta córka Franciszka Denikina (Wrzesińska) к четырём годам обучила Антона русской грамоте, сделав это в качестве подарка супругу к именинам.

smile
Виталий Закржевский # 11 июня 2017 в 23:37
-6 + -
+3 / -9
Беларус, а почему же тогда Вы не подписываетесь- Полуполяк?
Беларус # 11 июня 2017 в 23:59
+6 + -
+9 / -3
Потому же, что вы не пишите в своем имени и фамилию материнской линии...)))
Беларус от слова- Беларусь, так понятно?.... cool
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 00:47
-3 + -
+3 / -6
С удовольствием могу написать: Калашникова... а Вы какую ожидали?
Беларус # 12 июня 2017 в 03:04
+5 + -
+7 / -2
Да мне все-равно, это вы тут все время чего-то ожидаете...
Вот и подписывайтесь в следующий раз как Закржевский-Калашников, без прочих вопросов, почему.. в чем проблема, ?)))
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 16:57
-6 + -
0 / -6
Беларус,так название от национальности или всё же от государственной принадлежности и если будет страна называться Папуасия, Вы станете папуасом?
Вот ЭТО мне непонятно... или Беларус и в Канаде Беларус... Я не сильно понимаю Вашу позицию. Вернее , подозреваю, что она и Вашим и... Нашим, в зависимости кто сегодня у власти!
И "ожидаю" я всего лишь одного- равного отношения к проблеме ... Белорусы, по-Вашему в Империи и СССР были угнетённым непонято чем, а в Польше- "жили нормально"... начинаешь выяснять а чём же заключалось это самое-"нормально".., как обстояли дела с языком, культурой, равенством во властных структурах...Вы сразу в сторону, сразу избегаете конкретики!
Беларус # 12 июня 2017 в 17:13
+6 + -
+6 / 0
От гражданства.
Чушь, несете вашим и нашим, это вас в ВЛКСМ научили. Флюгеры просравшие импЭрию. Но нас сегодняшних решили все свои косяки слить. Кто меня критикует сегодня, и льет этот поток лжи в мой адрес? А ? Бывший советский человек, строитель коммунизма, леннинец? Смех да и только. Не позорьтесь лучше. Если мы взялись обсуждать историю, то придерживайтесь этой линии, зачем вы переходите на личность, в контексте национальной идентичности? Через меня, решили проехаться по всем беларусам? Типа такие сякие ложились под всех, да?
Мне с вами и вам подобными нечего больше обсуждать. Адью.
Wood spirit # 11 июня 2017 в 17:38
-6 + -
0 / -6
Тут,уж,Виталий,вы "пардоньте",а как ещё в тот период времени в том районе могла действовать власть, если первое госучреждение (почта) в том районе было открыто лишь в 1954 году... Лишь массовое переселение всех мужчин в возрасте от 15 до 65 лет в восточную часть Беларуси остановило преступность в западной части (именно преступность,а не "рост национального самосознания: дед Петро самогон на похмел не дал - комуняка - на гиляку).
Виталий Закржевский # 11 июня 2017 в 23:21
+4 + -
+7 / -3
Wood Spirit Вы видимо плохо понимаете о чём это я...
Власть могла и массовые публичные расстрелы устраивать(до сих пор удивляюсь почему Советы этого не делали!?), у страны-победительницы не было никаких моральных преград ни перед всем миром, ни перед собственным народом тем более!
Я говорю не о позиции и методах власти, я говорю о том, что местное население было готово стать даже папуасами, лишь бы выжить!
И это уже на генном уровне... при любой власти, тем более что власть тут менялась постоянно и одна была ещё более подлой и враждебной чем другая!
345 # 9 июня 2017 в 06:18
-10 + -
+6 / -16
Беларус .Какой ты беларус больше половины родни из Украины !!!!!Просто смех да и только!
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 12:47
-9 + -
+4 / -13
345, ну тут тему обсуждать со "сьвядомыми" совсем бесполезно...Когда спросишь:А на каком же языке говорят в окрестностях Бреста в деревнях, следует ответ-Диалект белорусского...
Лингвисты-патриоты, твою мать...!
555 # 9 июня 2017 в 13:58
+10 + -
+13 / -3
А ты нiяк не супакоiшся... Лепш думай пра тое, якую эпiтафiю напiшуць на тваёй магiле. Узрост, як не "борись".
Виталий Закржевский # 9 июня 2017 в 15:07
-4 + -
+5 / -9
555 ,Знаете как отвечал Соломон Маркович, ребе из Жмеринки, на вопрос:
Как здоровье?
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
А эпитафия будет проста и незатейлива: "Жил грешно, умер смешно!"
Wood spirit # 11 июня 2017 в 16:31
-9 + -
+2 / -11
ИМХО6 Булак для меня в одном ряду с Махно,с той лишь разницей что Махно никого не предавал.
Wood spirit # 11 июня 2017 в 16:33
-10 + -
+1 / -11
Прошу прощения у батьки Махно,что я вровень с ним поставил Булак-Балаховича. Не ровня он ему. Махно - народный герой. А Булак - это уровень Котовского...
Wood spirit # 11 июня 2017 в 16:38
-9 + -
+2 / -11
И,Беларус,вы как-то или забыли или нарочно не выдаёте "на гора" информацию о том что действия войск подчинения Булак-Балаховича и современного рэкета практически абсолютно схожи. При этом современный рэкет гуманнее - даже весь вместе взятый он (рэкет) не отправил в мир иной столько народу сколько "народные" дружины из непосредственного подначальства Балаховича.
Беларус # 11 июня 2017 в 23:54
+8 + -
+11 / -3
Да ну? Красный террор и продразверстка куда гуманнее... понимаю.
Или вы думаете что этот рэкэт только дело рук дружин Булак- Балоховича и современная история войн не знает что такое трофеи?... vvacko Смешно. Одни тянут продовольствие с вещами, третьи целые страны, но рэкэт у Булак- Балоховича...))))
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 00:54
-6 + -
+3 / -9
Беларус, только вот не надо "обелять" бандитов, которые не сильно разбирались кого грабить и убивать! Причём неважно по какой причине- высоких коммунистических идеалов или " нациянальных" целей! Никто не говорит что государство- это идеал чести, совести и гуманизма, тем более-Советское! НО...
Вы согласны с тем, что Булак-Балахович был обычным бандитом, причём лицемерно заявлявшим о своих высоких целях освобождения Белорусов от оккупантов в СССР, но абсолютно не замечавший того, что белорусы в Польше того времени были гражданами, мягко говоря, не первого сорта?
Чего же он не боролся за "мову", школы, в Польше...? Не потому ли что неплохо существовал на средств "дефензивы"?
Беларус # 12 июня 2017 в 03:27
+9 + -
+10 / -1
что белорусы в Польше того времени были гражданами, мягко говоря, не первого сорта?
А в СССР как с сортами было?
Или в вашей любимой импЭрии, беларусы были первым сортом? Или вообще были?
Сегодня в Польше белорусских школ больше чем в Беларусии.
Белорусский язык преподаётся в 23 школах, 14 гимназиях и 2 лицеях, в которых обучается около 8 тысяч человек.
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 16:28
-5 + -
+1 / -6
Беларус,
Да вайте ответим на конкретные вопросы, так как они заданы:
1)Вы хотите сказать, что в СССР не было национальных газет, телевидения, театров, не издавались книги на языках народов СССР, не было школ на национальных языках в Советских республиках?
2)Всё это было в Польше?
3) Кто виноват в нынешнем положении дел с Белорусским языком, после 25 лет независимости? Империя... "расейцы" или может Вы- Белорусы, забывшие кто Вы есть?То есть очередной "конформизм" и "смена убеждений"?
Итак... что скажете?
Беларус # 12 июня 2017 в 16:58
+6 + -
+6 / 0
Я хочу сказать, что и в СССР как и Польше была политика истребления и уничтожения национального самосознания. Но в Польше просто закрыли школы и разогнали партии. А в СССР расстреляли людей или отправили в Сибирь, из науки, искусства, культуры и русифицировали страну, медленно но уверено... результат сегодня на лицо.
Про герб БССР напомню вам еще, какие там были еще языки кроме польского? И что осталось сегодня?
Кто виноват? Да никто, глупый вопрос, в контексте истории Беларуси.
Или вы хотите сказать нужно было гордо биться до смерти с вашими расейцами за мову, и пачками ехать в Куропаты? До последнего беларуса?
Может хватить во всем винить беларусов? За то что они вдруг, как сказал поэт, захотели людьми зваться? А?
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 19:58
-4 + -
0 / -4
Беларус, снова выкручиваетесь... Почему тогда не смогли "русифицировать" Прибалтику, Грузию, Армению и т.д....?
Не знаю как они "бились" и куда "пачками ехали", но почему то-смогли! А уж история их оккупаций была не менее трагичной чем Белорусов и вот это не признавать, ну просто-верх исторического ханжества и лицемерия, причём лицемерия перед самим собой!
Кстати в Польше не просто "закрывали школы и разгоняли партии"... Вы "забыли" кто сидел в "Бригидках" и "Берёзе"!
Да,возможно в Польше меньше было негодяйства, да и доносительства, не сомневаюсь... но тем не менее.
Теперь, благодаря чистой случайности,-исторической коллизии, Белорусы наконец то получили Свободу, Независимость и собственное государство, на старте имевшее куда лучшие показатели во многих "дисциплинах" и ЧТО?
Мы, старые пердуны, просрали свою страну(честно говоря я её и не собирался защищать изначально...!)... и доля вины есть на каждом из нас. НО.. выросло уже целое поколение молодых, куда более образованных, незашоренных и информативно более грамотных... А РЕЗУЛЬТАТ!
Правит тот же "космомол", те же "профсоюзы" и... ?
Да и в этом ещё не совсем беда,главная беда в другом... Знаете ли Вы её имя?
Судя по тому как Вы судорожно ищете "историческое оправдание"- вряд ли!
Беларус # 11 июня 2017 в 23:57
+9 + -
+11 / -2
Не ровня это точно. Но только дело в том что, только дурак в своей жизни не меняет мнения (это я про предательство идеалов монархии)
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 00:49
-8 + -
+2 / -10
Беларус, а думал, что есть немало людей, готовых за свои убеждения пойти на эшафот...
Беларус # 12 июня 2017 в 03:22
+9 + -
+10 / -1
За веру царя и отечество? Полно biggrin
Вер много, царей дофига и отечества разные.... cool
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 16:24
-6 + -
+1 / -7
Беларус, а за "Беларусчину" тогда как? Или тоже "по обстановке"?
Вы то сами когда стали "апантаным"?
Беларус # 12 июня 2017 в 17:04
+6 + -
+6 / 0
? Спросил человек в хате с краю...))) Путь идиота оставте себе.
Я за беларусов переживаю, а не за импЭрии всякие.
Виталий Закржевский # 12 июня 2017 в 19:47
-3 + -
0 / -3
Беларус, так и я о том же... Давно переживать начали?
отключен Javascript

Онлайн радио


Свяжитесь с нами по телефонам:

+375 29 7 956 956
+375 29 3 685 685
realbrest@gmail.com

И мы опубликуем Вашу историю.