Суд признал "КварцМелПром" банкротом и ввел санацию до апреля 2022 года

Душить нельзя помиловать.
Очередной передел?

Таки, да!!!

Эта авантюра скандалами начиналось.. скандалами и закончится!
Интересно,- а себестоимость продукции, логистику и объёмы рынка при закладке производства кто-либо подсчитывал... ?

O`le$hka, а Вас не смущает( настораживает) тот ставший уже непреложным ( традиция такая!) факт:
Ну за что ни возьмутся, всё идёт наперекосяк.На что рассчитывают когда строят и планируют выпуск той или иной продукции?

Сидеть и ничего не предпринимать тоже одна из крайностей. На начало считают по существующим рынкам - цена-потребность-рентабельность, а потом начали работать и опа, а и все изменилось... Из-за ситуевины цены упали, потребность упала (упали объемы) и рентабельность ушла в отрицаловку...

O`le$hka , то есть у нас правильная промышленная и финансовая политика государства.
А инвестирование можно считать успешным, грамотным и рациональным?
Не могли бы Вы привести пример явно "прорывного" создания промышленного производства чего-либо в Беларуси, что может служить примером успешности.
Если можно, то на примере Вашего предприятия....

Встречные вопросы: Сколько % акций государства в СЗАО "КварцМелПром"? И сколько денюжек государство инвестировало в него?
И если частное лицо решило построить предприятие, Вы огулом опять будете обвинять государство в неправильном инвестировании?

ОАО "Цветотрон" уже больше 10 лет считается частным предприятием и работает по законам частного предприятия - вот такой юридический казус, при этом являясь государственным на 100%!!!

На нынешний момент ПВТ!!! Возможно БелАЭС...

O`le$hka
1)Видите ли, всё в любой стране определяется политикой государства по отношению....:
К инвестициям;
Установке и неукоснительному соблюдению норм и правил для всех...
А самое главное что делает государство это устанавливает климат для предпринимателя и уровень доверия между ними.
Поэтому инвестируют туда где всё перечисленные вещи соблюдаются неукоснительно, не зависят от "приближённости и лояльности"!
Несомненно, что при организации такого немаленького предприятия были и гарантии и правила. И государство было обязано защищать своего производителя на внешних рынках.Решать эти проблемы.
Другое дело, что с нашим "авторитетом" за рубежом никто не считается и вот в этом вина и проблема Государственного устройства.
И , не сомневаюсь, что при строительстве завода давались определённые гарантии сбыта, обеспечения... У нас же государственные чины фанфаронствуя, часто не думают, ведь главная цель всего этого "привлечения инвестиций" в первую очередь- отчитаться красиво.
И скажите мне что всё сказанное мною -полная выдумка.
2)ОАО "Цветотрон" частное... Да неужели? И если я свихнусь и решу вложить свои скромные средства в его покупку, то это можно сделать свободно? Ко мне потом не придут "личности с папочками" и не скажут: Вы, мил человек должны вернуть государству этот завод, потому что он БЫЛ государственным и остался им.
По факту, а не на бумаге, которая всё стерпит.
И вдобавок уплатить в казну немалую сумму, иначе "у камеру".
Скажите мне что это не так... и примеров в нашей экономике нет? Скажите...,я послушаю Вашу осведомлённость!
3) ПВТ не пример промышленности и, к тому же, его резиденты почти все с иностранной юрисдикцией и в случае чего( как мы видим в последних событиях) свернут манатки, заберут карандаши... и... точно так же уйдут.
А тех, кто пахал, организовывал запросто или выдавят из страны или... сами понимаете- посадят.
И уходят, с этим Вы тоже не согласны?!

Тут Александр Григорьевич витийствовал насчёт "Белгазпромбанка", скажите честно- Вы лично ему свои денежки , после всего произошедшего, доверите?Но думаю, что дать однозначный ответ Вы просто побоитесь!!!

Бел АЭС... Ха-ХА-Ха... срок окупаемости и себестоимость продукции на назовёте?
Кстати, я обещал разместить чек на оплату электроэнергии в США. Вот, смотрите, как ТАМ

Это делается и как подробно расписывается что к чему и сколько стоит.

Надеюсь в школе и ВУЗе английский добросовестно учили..., а если слабовато, то Википедия Вас снова выручит.

1. Если дурак привезет чумайдан денюжков (инвестиций) и построит заведомо лажевый проект, то государство должно разбиться в лепешку для того чтобы он получил прибыль? Вы в своем уме? Да государству гораздо выгоднее его банкротство, потому в этом случае он продаст свои основные за 50% и кто-то придет с новыми деньгами (утрирую, но примерно так!!!)
2. Читайте внимательно - ОАО"Цветотрон" государственное предприятие, но юридически уже 10 лет частное - казус. ОАО "Цветотрон" можно купить только в составе концерна "Интеграл". У Вас денюжков не хватит Интеграл(Минск - 5 предприятий), Камертон(Пинск), Планар(Молодечно) и Цветотрон с дочкой СКБ"Запад". Поэтому если у Вас появятся такие денюжки и проект инвестиций... то даже я буду заинтересован в источнике... А сам Цветотрон хотели оккупировать китайцы лет 15-17 назад, но без всех остальных...
3. И приходят на них место другие. Кстати, в Минске на 100 га строят город для кого????????????? А БелАЭС - я сказал "возможно" и только у Вас какие-то ДомыслЫ...
4. Я учил немецкий, а для онлай переводчика нужен текст!!! За кВт - 0,098 бакса? Я сегодня платил за дачу 2 квт = 0,45 = 0,088...

O`le$hka ,
1) Вот как Вы думаете , почему к нам не идут инвестиции, почему у нас не строят заводы и прочие предприятия крупные мировые концерны?
У нас нет настоящих инновационных предприятий.
Они там точно не дураки, так что же их сдерживает?
Наверное потому что у нас "климат" такой. А в этом виновато именно государство, которое и должно его создавать.
К тому же никогда не поверю, что до банкротства обсуждаемого нами Предприятия могло довести ограничение на ввоз в Украину... и всего лишь за 8 месяцев. НЕ ПОВЕРЮ!Причины куда глубже, но видимо о них вслух не говорят!
2)Я внимательно читаю и так же подробно ответил.И Никогда не поверю, что все эти т.н. ОАО, могут перейти в частные руки. без дурных последствий для этих самых рук!!!
Отсюда и "Мотовело" и прочие "Интегралы" и "Минские часовые заводы",
Помнится Вы говорили что Лукашенко толковый...А я помню как 25 лет назад он клался "запустить заводы"... Ну и где они, запустили, только в другом смысле.И каким толковым надо для этого быть, чтобы самые масштабные проекты по государственным программам за последние 15 лет так просрать... ?Причём с залезанием в огромные долги, которые теперь все мы вынуждены платить из бюджета..., то есть и из Вашего кармана тоже. Вам не жалко?
3)Не знаю для кого строят... и не знаю кто из значимых экономически структур к нам приходит, а особенно после нынешних событий кто придёт...
В Бресте тоже ПВТ есть, в бывшем корпусе №16 БЭМЗ... Но я не в курсе что там такого производят, чтобы хотя оправдать огромные средства затраченные на его создание.Может Вы знаете...
Рассмешило то, с какой помпой подписывали договор в ПВТ с какой -то фирмой аж на 2 млн.$... Ну поверьте, я лично хорошо знаю фирму( я о ней Вам говорил и даже ссылку давал!) которая стоит значительно дороже и выпускает продукцию очень технологичную,но это такой мизер...
А для нас целое событие. Да ещё и вопрос: Будет ли эта фирма выпускать то что заявила и как долго.
Возможно... это что значит?То что будет или нет.. а денежки уже вгроханы.

4)Раз так, поясню:
Тут важны две строчки, всё остальное мелочи:
1)Energy сharge в данном контексте -это поставленная клиенту энергия, отпускная цена с предприятия( Электростанции) в сеть которой 0,05$
2)TDU delivery charge - это расходы сетевой компании для подачи энергии от первой подстанции( Электростанции) до Вас, как потребителя.
Вот теперь и прикиньте: какова себестоимость электроэнергии в Техасе, если отпускная цена в сеть( с первой ВВ подстанции) всего 5 центов... при их то зарплатах.
Если у нас,при нашей ,-в 8 раз меньшей зарплате, в некоторых источниках восторженно говорят что на АЭС будет себестоимость 3,5 цента.И ЭТО фантастически дёшево!
Ну и как Вам такая "экономика"?!

Да, так насчёт "Белгазпромбанка" что..., доверите им свои денежки...,как впрочем и всей нашей надёжнейшей банковской системе?

1 - нет рынков сбыта, страна не в ВТО...
- данное предприятие было построено на кварцевой жиле и даже в свое время Украина пыталась запретить его строить возле границ. Оно поставляло на Украину 50% всех пеноблоков продаваемых Беларусью. Расположение возле границы Украины делало транспортные издержки минимальными. В следствие чего Украиной было принято решение о защите своих рынков от "демпингованых пеноблоков". А еще Лис в 2019 году снизил бремя обласных налогов. Плюс к этому два учредителя стали делить денюжку...
- меня например бесят инвестиции в гостиницы, в элитные дома, в магазины. Это даже инвестициями назвать нельзя...
2. Отдать в частные руки можно без проблем, только вот после окажется, что на предприятии, где делали телевизоры, хоть не самой крутой начинки, но лучшие из худших и вдруг завод стал выпускать туалетную бумагу... А вместо холодильников - полиэтиленовые пакеты... А вместо мотоциклов - детские лыжи... А вместо мазов, белазов, МТЗ, МЗКТ - детские машинки...
3. В бресте ПВТ есть. Расшифровка - пункт выдачи туфты!!! Комуналку считают, деньги гоняют - вреда больше, чем пользы... И для кого это для нас????????????
4. Сколько вы у нас платите по пункту 4.2???? Обслуживание электросетей у нас в два раза больше чем стоимость электроэнергии - тариф умножаем на 0,66 и получаем (Вот где нужно с калькулятором КГК походить...) Посему 1:1 США и 1:2 Беларусь...
"Белгазпромбанк" слишком жадная контора!!! Я туда и раньше не собирался. ВТБ или АСБ-БеларусьБанк!!! Хотелось бы еще с Белагропромбанком задружится - у них иногда вкусные депозиты появляются, да далеко от меня... И да, храню...

Пока ВТБ рулит 35 дней - 18,7%

O`le$hka, начнём с того, что давайте не путать причины претензий Украины по природопользованию( а там геология общая с целой системой водных ресурсов...) и экономику.
То что у нас на многое цены действительно " субсидируемые" ни для кого не секрет.
И наш сахар , к примеру,в России стоит дешевле чем у нас.
Вы в корень зрите... ПОЧЕМУ?
Причина на мой скромный ум проста: Абсолютно неэффективная система экономики основанная на политических пристрастиях наших "вождей".
Ведь уже открыто говорят: У нас избыточная численность работающих на т.н. "Госпредприятиях" около 30% , а некоторые наглецы из "руководства" этим даже пеняют. Мол МЫ из милости всех вас содержим, чтобы с голоду не подохли.
Здорово, не правда ли...?
Кстати Вам пример грамотного управления: Брестская "Чулочка"... сколько там трудилось ДО... а сколько сейчас...?!И ведь качество и цена очень хорошие, мало что из наших изделий я ношу и не меняю пристрастия.И несомненно, что предприятие точно не убыточное... Оно всё же частное, хотя и тоже "ходит под топором" который может рубануть в любой момент.
2)Вот Вам и причины в такой "трансформации": Телевизоры-туалетная бумага.Неуверенность в том, что завтра будет так как сегодня... что завтра кому то важному не покажется: Слишком они хорошо живут... Надо бы их "подравнять".
Примеров у нас- полным полно.
Опять же,- такое понимание экономики и политики нашим "руководством", кроме как "отнять и разделить" ничего путого придумать не могут... вернее ничего знать не желают.
Болтология и пустозвонство в виде "Пятилетних планов" на разных Белорусских всенародных сборищах не более чем позёрство не обоснованное НИЧЕМ. Тут Вам в пример наш ПВТ...красиво отделали, красиво отчитались..., а отдача где?
Поэтому я и всё время говорю: Да, сегодня Лукашенко не просто надоел... НО...,позвольте мне такой мазохизм: Пусть и дальше правит...я хотел бы увидеть( если доживу?!) чем он всё это в конце-концов "полирнёт" , как и чем всё ЭТО закончится.
Особенно забавно будет глядеть на тех, кто сегодня в своём паскудном рвении даже высокие трубы стал перекрашивать из бело-красного цвета.
На тех, кто сегодня "топит" за власть.. они и за любую другую точно так же рубаху рвать будут. Правда рубаха будет застиранная, старая- новую ведь жалко. Пригодится чтобы одеть в очередной президиум!
3)Уже всё выше сказал...
4)А сколько я плачу...,- неизвестно, у нас нет такой детальной расшифровки тарифов. Пишут что "экономически обосновано" и сколько за нас государство доплачивает.
В США никто никому не доплачивает... в этом вся разница, зато видно что к чему и можно задать вопросы... вплоть до смены энергетической компании-поставщика.
Но Вы всё же "обходите" тот вопрос, почему при в 8 раз более высокой зарплате, в США такая низкая себестоимость продукции, ведь в любом продукте зарплата и налоги составляют минимум 30-40%.Значит там выработка на одного работающего в эти самые 8 раз выше...
В этом-главный показатель эффективности экономики.

Не смешите про "вкусные депозиты", Посчитайте как выросли цены и как изменился курс валюты и все Ваши 18,7%( А это годовые, и за 35 дней получается 1,8% на вклад!) не более чем манипуляция цифрами для легковерных граждан.
Самое надёжное вложение, как я думаю и нами проверено на практике- в обучение и воспитание детей... ну и удачная отправка их на экспорт!
Там точно не пропадёт!!!
Попробуйте, может и у вас получится.

Чулочка: 2019/2018
851/862 человек
Чистая прибыль за год: 9401/7961 (11/9,2 рублей на человека)
Изменение основных фондов - 0 (никакой закупки нового оборудования - проедание активов)
Увеличение стоимости акции на 0,0352033/0,0298089 рубля (5870/9018 (переоценка активов)+9401/7961(чистая прибыль) = 15271/16979).

Если число работников уменьшилось на 11 человек, то должен увеличиться доход или нет?????? 11*600=6600!!! И где???????

В отличие от Чулочки Цветотрон за последние 3 года закупил литьевую машину, установку сушки плат поверхностного монтажа, установку ультрозвуковой сварки пластмасс, установку лазерной маркировки. Сейчас собираются заключать договор на покупку новых токарного станка (6 метров - скорее всего Чехия или Словакия) и фрезера (идет тендерный подбор). И сами понимаете, что стоимость любой из этих машин в десятки раз превышает трехгодовую доходность чулочки...

Так что не зная ничего не стоит баки забивать!!! И да, в ИнтернАти есть те только ВикипедИя....


Насчет вкладов - с суммами эквивалентными зарплате, там делать нечего!!! Там уже есть смысл если Ети1,8% близки к приличной части или зарплате/пенсии целиком!!!
С другой стороны максимальная % ставка в баксах 0,6% в год, а тут почти в 3 раза больше за 1 месяц...

Хотелось одно время поиграться с облигациями в баксах, но:

У меня знакомый там работает с доприватизационных времен. Он сказал, что Чулочке. как была попа, так она и осталась... Я ему больше верю, чем цифирям. А цифири я привел к тому, что они за 2 года не купили ни одной единицы оборудования и по-моему не выплатили никаких дивидендов. А очень смешной рост стоимости акций обусловлен просто переоценкой. Я не знаю сколько сейчас стоит акция но в 2011 году она стоила 90 рублей (900 тысяч) И ее рост за два года на 6,5 копеек?????? 0,07% за 2 года?????????? Без выплаты дивидендов????????

????????????????????? Или у Вас управление составляет только в количестве людей?????? В 2010 году предприятие с численностью 2000 чел получило доход 1 млн в переводе на нынешние деньги - 1,6 тыс баксов на человека, а сейчас 5$ - 0,5 кг колбасы... Вот это было государственное управление, а после это Ваше мудрое акционерное руководство...
И да, Цветотрон покупает это за собственные средства, иногда за кредиты, иногда за средства концерна и отдает все... У нас и валютная часть выручки есть!!!

O`le$hka , то есть "Чулочка" под государственным управлениям работала эффективнее?
Я Вас верно понимаю?
Тогда вопрос: ЗАЧЕМ её передали, приватизировали? С таким то уровнем доходов...
Что это на Ваш взгляд- диверсия оппозиции, а может каких-то иностранных сил?

А не могли бы Вы уточнить финансовые показатели "Цветотрона", например под какой процент он получает кредиты.. а так же каков процент списания кредитов?
Неужели и у "Чулочки" нет валютной выручки.. если уж так?И из какихс тран у вас эта самая выручка.. из России.. а может Вашу продукцию расхватывают в Европе?
Кстати, а что у вас с численностью работающих, к примеру в 2000 году-2010 году и теперь?
Какова выработка и средняя зарплата?
Какие дивиденды выплачиваются акционерам?
Неужели Концерну не списывают долги, как это делается многим Госпредприятиям?

Ну тогда хотелось бы услышать, каким предприятиям списалось и сколько????????????????? И в этих списках есть Цветотрон, знающий Вы наш????????????

O`le$hka , то есть нет никакой "реструктуризации " долгов например Цемзаводам ? И за счёт госбюджета ничего не финансируется из колхозов, пардон тоже ОАО, которые по уши в долгах.... ли ЭТО не так?
Сколько- это у нас Гостайна.. Вы же прекрасно знаете ,что наша власть обосравшись свои подштанники на вид не выставляет!
Итак, я всё же услышу о показателях "Цветотрона" как примера рачительного управления и грамотного менеджмента?
Цыфири, а не рассуждения.
Почему Вас, разные там пинские и прочие предприятия объединили в какой-то концерн... От этого что, лучше стало?
Кстати ,"лампочка" тоже туда вроде вошла... Ну и как там результаты, уже достигли небывалых высот?

Вы чей-то путаете - реструктуризация ≠ списание.

Т.е. это ваши ДомыслЫ!!! Как там у Вас -

Раньше мы все входили в НПО "Интеграл"... А смысл - чем крупнее организация тем больше устойчивость!!!

O`le$hka , да неужто... а вот это что такое...
http://www.nsp.su/news/2015-01/12489/ или снова- у Вас нет оснований верить и информации недостаточно?
А что означает выплата Российским бюджетом Белорусских долгов перед "Газпромом" и погашение части задолженности по Кредитам России.
Это как называется?
Кстати, Россия в период Радостных соплей по Союзному государству- в 1995-96 гг именно списала все задолженности Республики Беларусь.. около 1 млрд.$... Или Вы такое уже не помните?

А где те самые 1, 5 млрд.$ о которых так сладко пел Лукашенко и которых мы не увидели... Их просто Россия переложила из одного своего кармана в другой.Пройдёт некоторое время и спишет как какой-нибудь Африканской стране, ибо Беларусь всё более похожа не неплатёжеспособную экономику.
Та же система и у нас, только наши правители покрывают долги своих нерентабельных предприятий за наш счёт... мы ведь с Вами их не делали... я, по крайней мере,-точно ничего не брал.

Так всё же, расскажите про своё предприятие, как оно сегодня справляется, какова динамика за последние 20 лет... какие перспективы,
если уж : чем крупнее предприятие тем оно устойчивей..
Не думаю что это Ваше утверждение- аксиома. Знаю небольшие,но очень перспективно развивающиеся предприятия, они отличаются гибкостью, новаторскими внедрениями и политикой цен.Кстати и зарплаты там точно повыше чем у вас...

И долгов нет и кредиты не брали.

Знаете почему 8 лет назад было решено "упорядочить проектное и инженерное дело", что вылилось в ликвидацию многих небольших частных проектных бюро?
Потому что мы создавали сильную конкуренцию на рынке и крупные Проектные институты просто не могли с нами соперничать и по ценам и по оперативности.
Поэтому "создали условия", такие что ты вынужден набирать штат, который тебе совершенно не нужен,проходить какие-то аттестации, от которых ни ума ни таланта не прибавляется.
Зато " директивно" прибили конкурентов.Вот в этом наша власть всегда преуспевает.

Вы хоть сами читали эту ссылку - государству принадлежало 50% акций, а стало например 63,4%. Долг никто не простил... Просто министерство получило активы на эти долги - будет выгодно - продаст... Как 20% акций Чулочки, после чего Вы и делали для их реконструкцию...

Теперь по крупным предприятиям:
- купить токарный станок для крупного предприятия это 10% от годового дохода, а мелкому на этот станок еще 10 лет горбатиться, а вдруг непопрет???????
- захотело крупное предприятие съесть мелкое. И сказало государству, а почему это мы должны аттестоваться на соотвествие, а Пупкин рабочает в черновую, считая что он шибко умный. Через 3 года Пупкин закроется, а через 15 лет здание, которое он напроектировал рухнет!!! И тут "директивно" Пупкина прижали... Пупкин понимает, что если делать все по закону, то его контора убыточна и начинает ныть - государство конкурентов прихлопнуло!!!!

O`le$hka , не смешите... этим "активам" цена в базарный день -копейка.
Расскажите нам по какой цене продали "активы" на "Цветотроне" или БЭМЗа!
Государство именно дотирует и списывает долги своих предприятий на наш счёт.

Не городите ахинею, особенно в том, чего Вы совершенно не знаете!
"Пупкины" во всём мире работают мизерными коллективами.. и делают такие объекты, которые у нас никто пока делать не может.
Могу привести примеры, как два-три отличных спеца( один из них голова ,генератор идей и лидер как инженер) создавали очень интересные конструкции. НО.. не будучи у нас аттестованными , вернее переаттестованными, работали "на зарубеж". Например в Грузии построили уникальные конструкции для всемирно известной фирмы -отельера. Брестчане, надо отметить...И Ваш покорный слуга там тоже не раз выступал консультантом.
И никто почему- то не побоялся что здание упадёт...
И кому , расскажите, у нас стало от этого лучше?

Кстати никто не работал " в черновую" все имели соответствующие аттестаты и квалификацию. Проходили Государственную экспертизу( чтобы не рухнуло!).И тут важна не толпа,а одна-две головы и просто грамотные исполнители идей, выдвигаемых этими головами.
Но кому-то это сильно не понравилось и дело тут даже не совсем в экономических аспектах...

Ваше "понимание" и "знание"всего и вся... зиждется на двух вещах: Отсутствии собственного опыта организации, создания за свои собственные с нуля....и руководства самим, когда спрятаться и списать не на кого и Самоуверенности не совсем грамотного человека.
Этим Вы, кстати сказать ,мне очень напоминаете нашего Александра Григорьевича.Он тоже во всём дока...от говна ( навоза) до космоса.И всегда у него кто-то виноват, кроме него самого!
Так что у Вас есть повод гордится!

И ничего больше!!! Я не знаю Вашу специфику, да и знать не хочу...

Иметь свое мнение, это не значит быть докой. Даже разбираться в ситуевине - это еще не мастерство. Мастеров своего дела единицы, а универсалов увы НУЛЬ...




20% акций Чулочки было оценены в размере 35 млн... А те активы по Цветотрону, которые продали, пополнили его счета. По БЭМЗу у меня информации нет, но думаю ситуация та же... И к новому году АНРЕКС запустит на бывших площадях Цветотрона свое производство... Инвестиции помимо продажи около 30 млн еуро, только на одну крышу около 3 ушло!!!

O`le$hka , зря Вы так... про универсалов. А Вы..., а Александр Григорьевич как же?
И высказывать своё мнение это одно, а когда Ваше мнение рьяно бегут исполнять, уже понимая, что лучше путь будет так как кто-то вышестоящий ляпнул, чем ему противоречить.
Именно на этом и построена наша система власти!
Промолчи, а там как будет так и будет.

К тому же Вы безапелляционны, как любой дилетант, но с амбициями.
Вы же не хотите разбираться в моей "специфике", но судите о ней с высоты своего невежества конкретно.
Так что дай вам власть, то Вы дел наделаете... Вот это я знаю точно!

Я Вас спрашивал не об оценке активов, я спрашиваю Вас, есть ли положительные изменения после того как "Чулочка" перешла полностью в частные руки?
Но Вы об этом почему- то молчите.
К тому же : А на какое число и в какой валюте Вы указали стоимость Госпакета акций?

Конечно здорово что в Бресте появится ещё один производитель мебели... её на рынке явно не хватает..
Скажите, а Вы давно бывали в огромном мебельном магазине "Вам Рад" на Я.Купалы... или в большом мебельном магазине на Ковалёвке, около Мили?
Я уже не говорю о куче более мелких...
Что можете сказать?



А Вы случайно в футболе и медицине точно так же разбираетесь?

И Вы считаете, что я из молчунов или соглашателей????

Для того чтобы разговаривать нужно говорить, без наездов. Вы беретесь меня судить, оскорбляете. Нервишки слабые? Или Вы считаете, что все Ваши Царские Высказывания должны все безапелляционно принять, как постулат. Так они с другого угла смотрены...

Вот Вы сказали:

И тут же начинаете оскорблять за то, что я высказал свое мнение противоположное Вашему? Может я уже не имею право изложить свою точку зрения?????????????? И почему моя точка зрения "не правильная" не имеет права быть?
Но самое интересное у нас сейчас бояться говорить в поддержку власти - вдруг противники победят. Посмотрите на сайте...
И дело не в том, правы Вы или нет - Вы сразу начинаете давить авторитетом - Я, У МЕНЯ, ПРИ МНЕ, ДА ИЗ КАКОГО БОЛОТА ТЫ ВЗЯЛСЯ... - а какой Вы мне авторитет, если меня оскорбляете?

Была маленькая фирма, было маленькое производство. Стала средненькой и купила первый завод. Потом второй, База Цветотрона стала площадкой для третьего. Фирма растет. И она не новая - это в прошлом "BRW"... И конкурентно скушает пару маленьких фирм... И потом - кто платит, тот и танец выбирает!!!
 

Футбол - это 22 идиота гоняют мяч!!! Иногда в школе на воротах стоял - правила знаю...
Медицина сложнее...

O`le$hka , уязвлённое самолюбие есть признак высокого самомнения.Я же не жалуюсь что меня Ваши высказывания оскорбляют...
Я Вас спрашиваю о конкретных вещах, а Вы не желаете отвечать...
И я понимаю, что многие ответы по факту должны бы расходиться с Вашим воззрением на нашу жизнь.Поэтому их не будет.

Молчун ли Вы, соглашатель даже с тем, с чем внутренне можете и не согласиться... не сомневаюсь что во многом -Да.
Но это понимаемо и не осуждаемо мной. Каждый живёт так как считает нужным.Вы же сами говорите что Вы - в зоне комфорта!
То что Вы пытаетесь рассказать как у нас всё "не так плохо" в экономике, политике. обществе... тоже я понимаю.
Сегодня скажете что-то не то... и завтра можете оказаться за воротами. А куда пойти...?
Вы же не из продажной оппозиции, ни Запад, ни тем более я, Вас финансировать не станут.
Поэтому живите как живёте.

То что Ваши воззрения на действительно таковы... я не удивлён. Но вот Ваши "объяснения" насчёт "Крупной фирмы и её возможностей по сравнению с "мелочью"", как -то не очень вяжутся с тем, что Вы приводите в пример тот же АНРЕКС, по-моему,- это прямо противоположно.
Это была мелкая фирма, но разрослась и теперь может купить у разваливающихся Госпредприятий их собственность( хотя риск в этом есть... Завтра вдруг не понравится кое-кому и отберут... и ничего поделать будет нельзя!) .
А ведь 20 лет назад тот же BRW( поверьте,я куда лучше знаю эту тему чем Вы!) была мелким производителем. А теперь?

И ещё интересный вопрос:
Вы видимо не в курсе, что колоссальная мировая корпорация Apple ещё 35 лет назад начинала с "гаражного производства", с полного нуля и энтузиазма нескольких человек.
Тот же "набивший оскомину" Илон Маск за 25 лет сумел создать новые технологические принципы в космонавтике( и не только!) и запустить человека в космос, пытается развивать разные направления в науке и технике...Причём далеко не безуспешно.
А что же у нас за 25 лет хотя бы сравнимого по масштабам сделано...?
И это несмотря на то,что там "жулики-частники" и стихия рынка, а у нас вся мощь государства, да ещё и при таком неповторимо-мудром руководстве.
В чём дело, не подскажете?
Можете сказать как Вы это видите со своей колокольни?!

А откуда Вы знаете, что я на колокольне???????????
Все что вы перечислили Маск, Яблоко и т.д. - это единицы из миллиардов, да они есть и только... И неужели ли Вы считатете, что тот же Маск сконструировал космический корабль в одно рыло???????????????? Хватит пороть чушь... И насчет уязвленного самолюбия - это Вы о себе????? Как там в анекдоте - вот пошлешь человека, а потом весь день на нервах дошел или нет... А если обо мне, то я даже после Ваших гнусных оскорблений остаюсь спокойным - а это говорит об обратном... Самолюбие это первая ступенька, вторая гордость, третья гордыня, четвертая эгоизм и венчает лестницу - эгоцентризм. Вы на 3 ступеньке... Вон уже другим ярлыки клеите!!!

O`le$hka , как видим, Вы не желаете вести дискуссию по всем вопросам...Вырываете из контекста отдельные фразы и строите на них псевдологические конструкции.Впрочем, после того как Вы определили автора надписи на старом артефакте времён войны..., да ещё и подвели под это "теоретико-практическую основу", я уже ничему не удивляюсь.
Но и это понимаемо, хотя можно было бы ответить хотя бы так:
А вот на этот вопрос я отвечать не стану ,
Или: Эту тему я обсуждать не буду.
А то у меня( не знаю как у других?) создаётся впечатление что Вы страдаете дислексией.
Но я не медик и не могу ставить диагнозы.

Маск не сконструировал сам... это бесспорно,но он создал условия и проявил огромный организаторский талант, чтобы создать компанию способную на создание такого сложнейшего продукта и воплощение его мечты.
Согласитесь что ЭТО именно так.
Поэтому я вопрос не снимаю: Что у нас, при столь высоких организаторских талантах нашей власти, наличии самых лучших кадров и технических традиций оставшихся от СССР так и не смогли создать не то что подобное, но хотя бы что-то значимое , прорывное за целых 25 лет!!!
Я уже не говорю о чём то суперсложном, а о довольно простых вещах.Помните с какой помпой пытались выпускать " лучшие в мире комбайны",чем закончилось, не припомните...? И так практически во всём.
Вот поэтому и прошу Вас рассказать, если уж не с колокольни, то с Вашего дивана или где Вы там сейчас находитесь!

Вы видимо и в психологии знаток великий, коль так чётко "градируете" моё состояние.Мне ,честно говоря, насрать кто и что говорит обо мне. Мне интересны в жизни совсем другие вещи, в данные момент ,например ,как "разговорить" Вас на определённые и не очень Вами любимые темы.

Кстати, а Вы не пробовали проводить массовые сеансы, ну как когда-то Кашпировский?
Уверен что было бы куда денежней чем на Вашем заводе.

1

Извините 9 метровый файл в реал не влазит...

O`le$hka , не мучайтесь догадками.
Последняя надпись читается так:
К сему Столяров.
На основании этого можно сделать вывод , что это написано самим дедом Николаем.
Ибо обороты речи "к сему" его детям, уже Советским школьникам, вряд ли были свойственны.
Типичная "старорежимная" подпись человека по чем-либо, свидетельствующая личное написание документа, обращения и т.п.

Сомневаетесь... приезжайте, посмотрите у меня под микроскопом не фото а оригинал.
Зачем была сделана эта надпись, не знаю... может он считал что все там погибнут, а кто-то увидит и найдёт.

Согласен - а то получается случайный солдат пришел и написал - ТУТ БЫЛ ВАСЯ. А Вашему деду сколько на то время было? лет 14-16????????????

O`le$hka , деду Николаю в 1942 году было 47 лет, его старший сын Виктор 1920 г.р. служил в это время в РККА( войну закончил в Кёнгсберге, капитан артиллерии), младший сын Николай (который флотский офицер на фото) 1928 г.р. и младшая дочь Валентина 1934 г.р. были в оккупации.

Как сказал нАШ през. : ".....потерпите, скоро все, всё, узнают..."