Реальный Брест

дентикоальтернативаhttps://kris.by/ideaprint.byКупите mPOS терминал

ГлавнаяНовостиБрест и регионСовременные достижения белорусов наравне с прошлым являются поводом для гордости - Анатолий Лис

Современные достижения белорусов наравне с прошлым являются поводом для гордости - Анатолий Лис

Современные достижения белорусов наравне с прошлым являются поводом для гордости. Такое мнение высказал сегодня в мемориальном комплексе "Брестская крепость-герой", общаясь с журналистами, председатель Брестского облисполкома Анатолий Лис, передает БЕЛТА.

"Патриотизм связан не только с прошлым, хотя это очень важно - знать свою историю, традиции и важные события, которые были. Надо гордиться тем, что мы имеем сегодня, теми делами, которые наши соотечественники совершают в разных отраслях народного хозяйства, культуры, спорта. Мы должны на этом учить молодежь. А такие памятники, как Брестская крепость, - это символ героизма и стойкости нашего народа", - подчеркнул Анатолий Лис.

Он отметил, что День Независимости хоть и связан с трагическими событиями в истории государства, вызывает светлые чувства. "Это радостный праздник, так как он приурочен ко Дню освобождения страны от немецко-фашистских захватчиков. Наши граждане на референдуме решили, что этот день должен быть Днем Независимости. Мы живем в мире уже долгое время, показываем неплохие показатели и в социально-экономическом развитии страны, в том числе - Брестской области. Регион, город Брест и Жабинковский район занесены на Республиканскую доску Почета", - сказал губернатор.

Сегодня в честь Дня Независимости в мемориальном комплексе "Брестская крепость-герой" состоялась торжественная церемония возложения цветов к Вечному огню. В мероприятии приняли участие ветераны, руководители области и города, представители дипломатических миссий, религиозных конфессий, многочисленных общественных организаций. Минутой молчания почтили присутствующие память героев, отдавших жизнь за свободу и независимость Родины. Также в этот день цветы и венки были возложены на площади Свободы к обелиску "Освобождение".

 

Фото Екатерины Гараевой

 

 

Похожие статьи:

Брест и регион«Жена растерялась и отдала деньги». Нужна ли окнам «диагностика» и чем она может обернуться

Брест и регионВ Бресте освободили из-под стражи блогера Сергея Петрухина, которого задержали перед Днем Воли

Брест и регионИ еще раз о заборах в Бресте…

Брест и регионДевушки судмедэксперты о своей работе: "Это вам не сериал «Кости»"

Брест и регионОколо 700 патронов сдала в милицию пенсионерка из Жабинки

Поделиться:
Комментарии (58)
Щербатый # 3 июля 2017 в 19:31
+20 + -
+21 / -1
Если учитывать, что на дворе не 80-е, то да - мы сильно преуспели отстать от всех. В этой гонке нам нет равных!
Татьяна # 3 июля 2017 в 23:56
-7 + -
+9 / -16
Молодцы школьники,которые стоят на посту памяти в Брестской крепости.
Брестчанин # 4 июля 2017 в 00:20
+11 + -
+15 / -4
Брестская крепость, - это символ героизма и стойкости нашего народа", - подчеркнул Анатолий Лис.
А уважаемый губернатор в курсе, что в этом месте творится в те дни, когда он не посещает крепость? Свадьбы, рыбаки и что там вытворяют остальные патриоты?
Очкарик на посту шею чуть не вывернул по ходу :)
Татьяна # 4 июля 2017 в 03:32
-12 + -
+5 / -17
Ты ,по ходу,не брестчанин,если на посту не стоял!!!
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 03:37
+11 + -
+16 / -5
Татьяна ,Вы бредите...!Это одно из проявлений патриотизма, как тяжёлого общественного заболевания!
Татьяна # 4 июля 2017 в 03:51
-6 + -
+6 / -12
Что со зрением ещё всё в порядке?Могу телефон окулиста подогнать.
Народец # 4 июля 2017 в 00:32
+16 + -
+19 / -3
Брестская крепость, - это символ героизма и стойкости нашего народа", - подчеркнул Анатолий Лис.
Сомнительное утверждение. Как символ героизма народа СССР, может быть да, но как символ нашего народа-нет. При том как защищали, как сдавались и как несли потери мы уже знаем. Даже Коба не считал это героизмом.
Напомню, наш народ защищал крепость в 1939.
Татьяна # 4 июля 2017 в 03:23
-7 + -
+9 / -16
Послушай , "народец"очкарик на посту - это ученик средней школы ,который на каникулах не шляется , а несёт почётную вахту на посту Брестской крепости. И губернатор тут совершенно не при чём.И дай бог тебе стопрцентов зрения!!!
Народец # 4 июля 2017 в 03:30
+17 + -
+19 / -2
это ученик средней школы ,который на каникулах не шляется , а несёт почётную вахту
Не вижу разницы, КПД-ноль.
Татьяна # 4 июля 2017 в 03:37
-9 + -
+7 / -16
Ребёнок -один из немногих,кто отстаивает честь школы,города в глазах приезжих.
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 03:39
+9 + -
+14 / -5
Татьяна, а что других способов нет? К тому же я совсем не осуждаю... просто не нужно делать фетиш из того, что сегодня является официальной полуправдой!
Татьяна # 4 июля 2017 в 03:48
-10 + -
+6 / -16
Хорошо,попробуйте сами постоять по стойке смирно 40 мин.А ребёнок относится к этому с полной ответственностью.Причём тут дети,которые могут прочитать ваши комментарии.
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 03:52
+4 + -
+14 / -10
Татьяна, я предпочитаю чтобы мои дети занимались чем то гораздо более полезным нежели "машкерадная шагистика"! Толку всем больше и в первую очередь- детям!
Я служил в армии и считаю, что как инженер принёс куда больше пользы, чем вышагивая по плацу отбивая шаг!
Народец # 4 июля 2017 в 03:54
+20 + -
+22 / -2
Ради меня, там стоять не надо, пусть лучше проведет время с пользой для себя, своего здоровья и дела любимого.
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 03:42
-13 + -
+6 / -19
Народец, а чей народ лежит во рвах форта "Дубиннки" и старого стрельбища на Граевке, на Бронной горе кого расстреляли- чей это народ?
Народец # 4 июля 2017 в 03:51
+18 + -
+21 / -3
Там лежит богоизбранный народ. Тоже наш, местный.
А чей лежит в Курапатах , Лошице, Кальварии, Тростенце и Катыне?
И к чему вопрос?
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 03:57
-13 + -
+5 / -18
Народец, да к тому ,что Вы и Вам подобные делят всех на своих и не очень,-тут есть такие отпетые "белорусы" что диву даёшься, когда это они ими(белорусами) стали, давно ли , в каком поколении!
И уж если говорить строго, то сдавались в первую очередь именно местные, может скажете что это не так?
Народец # 4 июля 2017 в 04:06
+17 + -
+21 / -4
Оба-на, вот оказывается где собака порылась.
Ну что сказать? Вы правы, к счастью, я не ваше подобие, маразм от меня еще далеко.
И уж если говорить строго, то сдавались в первую очередь именно местные, может скажете что это не так?
Уточните процент местных на первом году войны из 5 миллионов пленных, и сколько местных сдалось в крепости и сколько их там вообще было после 1939. А потом мы дальше продолжим развеивать вашу брехню про плохих местных. Только не могу понять кому они все-таки были плохими вашим или ихним?
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 04:18
-14 + -
+7 / -21
Народец, а Вы почитайте историю обороны крепости и узнаете сколько там был т.н. "приписников" и как часть из них не просто добровольно шла в плен в первый же день войны, а в спину стреляла своим же однополчанам( пусть и временным).Потрудитесь, поверьте -интересно.
А про "местных " Вас конечно задело... но из песни слов не выкинешь, разве только запретить или целиком переписать, что и будет сделано как только "Змагары" придут к власти!
Кстати, "местные " не были плохими, они старались быть всем хорошими, кто бы сюда ни приходил. И уж вот это Вы отрицать вряд ли будете, так что говоря о придуманной чьей то истории, не надо забывать честно писать и о своей! Не так ли?
Народец # 4 июля 2017 в 04:25
+20 + -
+22 / -2
Бла-бла-бла.
А по существу. Вот к примеру я знаю, что немецкими войсками в крепости было взято в плен около 3 тысяч.
Сколько из них было местных. И сколько было ваших "приписников" И еще один вопрос красноармейцы не местные добровольно как местные в плен не шли?
Меня не задело, местным всегда было пох на не местные войны, судьба такая этого места на Земле, не одного тирана пережили.
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 14:30
-11 + -
+4 / -15
Народец,
1)В плен попало значительно больше...это раз, "приписников" было по разным данным(многие были даже в гражданском, ибо призваны накануне) более 700 человек, правда часть из них было накануне выведено на полигон. Но о 400 человеках находящихся на территории крепости утром 22.06.41 г, говорить можно смело. Но никого из местных нет в списках последних защитников крепости.( после 25 июня) почему то...Кстати, сами "местные" из тех, кто безоговорочно поддерживал Светы и писали о том, как себя вели "приписники".
Материалов на эту тему достаточно у всех, кто серьёзно занимается историей города и крепости. Если интересует- читайте.
2) Не одного тирана говорите... так поэтому и сформирован генотип человека стремящегося выжить любой ценой. В этом я не вижу ничего плохого, но это надо воспринимать как данность.
Народец # 4 июля 2017 в 04:36
+18 + -
+21 / -3
Кстати, "местные " не были плохими, они старались быть всем хорошими, кто бы сюда ни приходил.
И вам тоже?
не надо забывать честно писать и о своей! Не так ли?
Я только ЗА!
Пишите и не забывайте рассказать почему это местные так любили всех и за это в спины стреляли.
Я только за правду.
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 14:35
-10 + -
+5 / -15
Народец, я родился в Бресте 64 года назад... Вас и это настораживает, чем?
Местные не то чтобы любили всех, но ко всем приспосабливались и сегодня приспосабливаются...пока тихо и "в узде"! А уж дай волю- вакханалия начнётся- вспомнят всем и всё.... так было и в 1939 году, так было и в 1941!
Сначала "Бей панов и "осадников", потом- "вешай коммуняк и советок". Не так было? Это правда?
мясцовы беларус # 4 июля 2017 в 15:47
+14 + -
+18 / -4
А якiя яшчэ адносiны могуць быць да акупанта? Няма рознiцы, цi з захаду ён, цi з усходу. I немцы, i палякi, i расейцы прыходзiлi на нашыя землi як захопнiкi. Не цешце сябе думкай, што памiраць ад вашых расейскiх куль беларусам было за шчасце.
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 16:17
-8 + -
+7 / -15
Мясцовы беларус, а давно ли белорусы стали титульной нацией этих мест?
мясцовы беларус # 4 июля 2017 в 16:50
+15 + -
+18 / -3
На тысячу го раней, чым вы, расейцы.
Виталий Закржевский # 4 июля 2017 в 18:09
-10 + -
+4 / -14
мясцовый, то-то я и вижу... что Брест и окрест постоянно к Украине приписывали ( у Сталина Пономаренко с Хрущёвым чуть не подрались по этому поводу), да и в деревнях во всей округе( До Пружан,Каменца и Кобрина) говорят совершенно не на белорусском.
Или может у Вас иное мнение и это такой "диалект" белорусского языка?
Народец # 5 июля 2017 в 04:47
+10 + -
+12 / -2
говорят совершенно не на белорусском. Или может у Вас иное мнение и это такой "диалект" белорусского языка?
И уж точно не на украинском, так ведь Виталий?
Как может в голову прийти что язык может являться границей расселения народов в таком специфическом котле культур как наше Полесье, в месте где смешаны всё и историко-культурные традиции и общая география стран. Полесье находится на территории четырёх государств: Беларуси, Польши, России и Украины. Запад Полесья пропитан не только укранизмами но и забит полонизмами по самый край.
А украинский язык это что по вашему? Или польский? А вы знаете, к примеру, что Словаки самые близкие лингвистически для беларусов, ближе чем даже украинцы, они до сих пор дзекуют и тцекуют, при этом вы понимаете где Словакия?

Просто вы не очень в теме, перестаньте историю превращать в удобную для вас отсебятину.

Местные не то чтобы любили всех, но ко всем приспосабливались и сегодня приспосабливаются...пока тихо и "в узде"! А уж дай волю- вакханалия начнётся- вспомнят всем и всё.... так было и в 1939 году, так было и в 1941!
Кажется, я понял о чем речь, всем значит можно вакханалию в отношении беларусов устраивать, а вот беларусам нельзя cool
Я все еще не получил ответа, бойцы РККА и НКВД русские и прочие граждане СССР не сдавались добровольно в плен, только местные беларусы так делали?
Но никого из местных нет в списках последних защитников крепости
Список объявите пожалуйста, о котором идет с ваших уст речь. Или это горсточка героев которыми названы улицы Бреста?
И список погибших в крепости с процентом местных в нем, так для чистоты суждений. А я сделаю разницу сам уже.
Виталий Закржевский # 5 июля 2017 в 23:54
-5 + -
+2 / -7
Народец,
1) За списком всех поимённо можете обратится в Музей обороны, там есть всё, тут просто места не хватит. Вас может удивить то, что в нём много совершенно нерусских фамилий, но так уж получилось,-так был распределён призыв в СССР- специально посылали подальше от родных мест... на всякий случай. Для Вас конечно неавторитетны мнения и исследования очень серьёзных людей, занимающихся поиском исторических документов, свидетельств, показаний, таких к примеру как Ростислав Алиев, письма участников обороны к С.С.Смирнову ( часть из них при СССР не публиковалось- нельзя было нарушать миф о Дружбе народов!)?Но это уж Ваши личные предпочтения.
2)Вы игнорируете упорно( это вопрос не фактов, а Вашей веры) вопрос о том, с каких это пор Брест стал белорусским городом...с какой даты?
Кстати, и как же быть тогда с тем, что огромная часть современной Украины входила в ВКЛ сотни лет? Им Вы отказываете в праве на историческое наследие? Где эта граница расселения? Ответе я так и не слышу.
3)Словаки ближайшая родня белорусам... возможно, я не этнограф и не лингвист, если Вы располагаете профессиональными знаниями на эту тему- поделитесь ! Но опять же возникает вопросик: А как же тогда с Украинцами...неужели их предки столько лет входя в состав ВКЛ уже "не считаются" или может они были гражданами второго сорта в ВКЛ? Я в "истории Беларуси" всех видов и изданий о них вообще не читал... нет их там! А может есть.. укажите мне на ошибку.
4)Не язык определяет границы расселения... а ЧТО? Почему тогда Беларусь...а не Полесия или Залессия...Волыния( Брест сотни лет относился в Волынским властителям!) ? Нет ответа снова!
5)Прямой ответ: Сдавались и очень много- массово, иначе откуда в первые пол-года войны 4 миллиона из РККА было в плену!
"Местечковые" в Крепости почти на 100% сдались в первый же день, массовая сдача "кадровой армии" - колоннами с белыми флагами была вечером 23 июня- около 2 тыс. человек, там "местных" практически уже не было. Не знали? Почитайте воспоминания и документы... всё станет ясно!
В составе т.н. "предателей Родины" - общим термином принятым в СССР по отношению к тем, кто сотрудничал с нацистами ( в большинстве- на добровольной основе) за № 1 стоят Русские, Белорусы не в первых рядах, хотя и их тоже было очень немало.
НО... мы же не об этом- мы о том, к какой национальности отнести местечковых- Брест и окрест. Неужто Вы до сих пор не понимаете о чём речь... или "дурочку включили"?
6) Ещё раз: перед войной в Бресте и окрест по всем данным переписей, опросов, белорусами себя называл ничтожный процент населения, не более 15 %. Тоже есть документы- поинтересуйтесь. Тогда почему "вакханалия в отношении белорусов", а в отношении евреев, поляков не было? Ответ есть?
И наконец, простой Вопрос: Кто кого быстрее поймёт: житель деревни под Брестом жителя Могилёвской или Новогрудской деревни или же жителя из деревни под Ровно или Тернополя?
Народец # 6 июля 2017 в 00:38
+6 + -
+8 / -2
1) За списком всех поимённо можете обратится в Музей обороны, там есть всё, тут просто места не хватит. Вас может удивить то, что в нём много совершенно нерусских фамилий, но так уж получилось,-так был распределён призыв в СССР- специально посылали подальше от родных мест...
Вовсе нет, и нам всем понятно почему здесь было именно так, правда Виталий? И не в коем разе это не связано с этим... так был распределён призыв в СССР- специально посылали подальше от родных мест.. Какая милая наивность...Особенно после обороны крепости 1939, про Гродно я молчу...
Вы игнорируете упорно( это вопрос не фактов, а Вашей веры) вопрос о том, с каких это пор Брест стал белорусским городом...с какой даты?
С тех пор когда местных стали называть белоруссами. А страну Белоруссия-Беларусь cool
Кстати, и как же быть тогда с тем, что огромная часть современной Украины входила в ВКЛ сотни лет? Им Вы отказываете в праве на историческое наследие? Где эта граница расселения? Ответе я так и не слышу.
Точно так же как и то что огромная часть современной России тоже когда-то было частью ВКЛ, а также немножко Польши и Литвы. Вы им тоже отказываете в праве на историческое наследие? Или это просто опять местным беларусам не повезло?
Где эта граница расселения? Ответе я так и не слышу.
Это группа прославянских племен, к которой принадлежат беларусы сегодня пришли с Дуная...а многие там и остались, представляете? Украинцы с Дуная на Палессе cool Вот и получается что вы бред несете. biggrin
)Не язык определяет границы расселения... а ЧТО? Почему тогда Беларусь...а не Полесия или Залессия...Волыния( Брест сотни лет относился в Волынским властителям!) ? Нет ответа снова!
Потому как кто-то придумал. Кто, когда и зачем сами как-нибудь разузнайте. Мне больше Литва нравится как это и было много лет назад.
В случае Полесся язык не определяет ничего он славянский. Беларус, украинец и поляк друг друга поймут и с чехом и словакам договорятся - русские нет.
Ещё раз: перед войной в Бресте и окрест по всем данным переписей, опросов, белорусами себя называл ничтожный процент населения, не более 15 %
А сегодня почему все наоборот, сами догадаетесь или объяснить этот феномен? Вот к примеру, согласно переписи 1926 года на белорусском разговаривало около 67% населения БССР. Представляете...? И почему в во Второй Речи Посполитой была уже другая картина, а про вашу перепись под дулами НКВДэшников вообще смешно читать...особенно после того как все кто ее организовал были пущены в расход...

И наконец, простой Вопрос: Кто кого быстрее поймёт: житель деревни под Брестом жителя Могилёвской или Новогрудской деревни или же жителя из деревни под Ровно или Тернополя?
Скажу проще, русские никого не поймут.
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 02:07
-5 + -
+2 / -7
Народец, Если не секрет, кто Вы по профессии.. про должность уж и не спрашиваю? Причина предмета вопроса- Вы излагаете тему по методике лекторов общества "Знание"- была такая организация в СССР и даже наш Президент был в её рядах лектором! Есть такой факт...Вы выдёргиваете кусочек который можно использовать и "обрабатываете его. Но ответа всё равно нет... он для Вас не приемлем!
Хотя это к слову,- Вы вряд ли ответите, хотя бы потому что даже своё имя прячете.
Итак к вашим "пояснениям":
1)Я не пойму к чему относится Ваше:Вовсе нет, и нам всем понятно почему здесь было именно так, правда Виталий?Поясните конкретно.
2) Вот об этом я и говорю... правда Вы сильно ошибаетесь насчёт разницы в названиях- Белоруссия от Беларуси не может отличаться одна от другой национальным составом. Или у вас иное мнение?
3)"...огромная часть современной России тоже когда-то было частью ВКЛ, а также немножко Польши и Литвы...".Так и я об этом же...может и они начнут себя называть белорусами? Кстати в Польше есть национальные белорусские культурные и образовательные учреждения патронируемые Польским правительством, вроде справляются!
Но речь идёт не о праславянских племенах, а о сегодняшних этнических границах расселения! И почему то многие , уважаемые учёные- национально-ориентированные Белорусы, утверждают, что всё же белорусы не чисто славянское племя, а балто-славянское, и что Белорусы ближе к латышам, куршам и пр... чем к например украинцам.
4)Объясните мне на нормальном русском( или белорусском- попрошу перевести!) что ЭТО означает. Логику фразы поясните:
"Это группа прославянских племен, к которой принадлежат беларусы сегодня пришли с Дуная...а многие там и остались, представляете? Украинцы с Дуная на Палессе l Вот и получается что вы бред несете." Кто куда и откуда пришёл я так и не сообразил.
5)Вопрос со сдачей в плен закрыли( я же по Русским "прошёлся"...!)... или пока нет?
6)Согласно переписи населения 1926 года...отлично- а границы БССР на тот момент и количество проживающих там каково? Причём когда большие территории Смоленской и Брянской областей РСФСР были переданы БССР Вы помните, а по какой причине и по какому признаку Вы в курсе?
7)Интересно, все, "сьвядомыя" сегодня проклиная Россию и русских оккупантов, как то "стесняются" говорить о положении населения современных Западных областей Республики Беларусь во времена II-й Речи Посполитой, в лучшем случае утверждают, что жили хорошо и всё было нормально, никаких притеснений, полноценное развитие "малых народов"- не только белорусского!. А какое количество называли себя белорусами в то время на наших территориях(Брест и окрест)... процент Вам известен?
Вы всё про НКВД... а про Дефензиву всё никак .... или обсудим?
Ну и "апофеоз" Ваших толкований : "...С тех пор когда местных стали называть белоруссами. А страну Белоруссия-Беларусь...".
АТАС! Скажите ,а с Вашей позиции-Крым это Россия?
Народец # 6 июля 2017 в 05:15
+8 + -
+9 / -1
"Это группа прославянских племен, к которой принадлежат беларусы сегодня пришли с Дуная...а многие там и остались, представляете? Украинцы с Дуная на Палессе l Вот и получается что вы бред несете." Кто куда и откуда пришёл я так и не сообразил.
Вам не стоит в это вдаваться, иначе рухнет вся ваша конструкция.
Беларусы - не беларусы, потому что говорят на не белорусском языке в Беларуси.

Я не пойму к чему относится Ваше:Вовсе нет, и нам всем понятно почему здесь было именно так, правда Виталий?Поясните конкретно.

Приведу пример раз не понятно. Крепость" Грозная", кто служил в ней, почему там не было чеченцев? Наверно поэтому и в Брестской крепости служили не местные, а сталинские соколы из разного рода НКВДэшных подразделений, и прочие красноармейцы. За два года сделать правильного бойца из "западника" и еще доверить ему оружие? Не получилось. И здесь не о чем спорить -это факт. Поэтому в крепости одни русские и кавказские фамилии...за редким исключением, по сравнению с тем что было до прихода освободителей в 1939. А не потому что была политика призыва по-дальше от мест, смешно.
Белоруссия от Беларуси не может отличаться одна от другой национальным составом. Или у вас иное мнение?
Иное, после всех войн, геноцидов, репрессий и открытых территорий в границах РИ и СССР состав проредился нехило. Брест сегодня тому пример.
Причём когда большие территории Смоленской и Брянской областей РСФСР были переданы БССР Вы помните, а по какой причине и по какому признаку Вы в курсе?
Это не относится к делу, кто-то что-то кому-то передал? А оно его было? А Смоленск когда стал Российским? А Брянск вообще под Черниговским княжеством был, сегодня это Украина, а после в ВКЛ.
Каковы причины и по какому признаку, тут поясните нам?
Скажите ,а с Вашей позиции-Крым это Россия?
Скажите, а кто России придумал это имя?
И я скажу про Крым... smoke
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 15:21
-4 + -
+1 / -5
Народец,
1) Мне не стоит ...это Вы так решили, я же- человек последовательный и нудный и во всём докапываюсь до мелочей. Вы не можете объяснить... тогда понятно!
2)Всегда, у всех государств опора власти была на построении недоверия одних к другим, будь это родовые , национальные или религиозные причины и мотивы. В СССР существовала( с первых дней прихода большевиков к власти )система опоры на наиболее малограмотных и легко внушаемых! А так же система отсыла на службу в разные регионы, практически никого не оставляли дома, я служил в Москве, брат- в Калиниграде, друзья, кто в Норильске, кто в Ростове, кто в Ташкенте...
Вы о крепости Грозный( правильнее-Грозная!) .. о а каком времени, какой эпохе? Может тогда вспомним форт Верный или форт Росс?
3)Снова о репрессиях в РИ и СССР, я предлагаю поговорить о "национальной политике" IIRP, о дефензиве... Вы не слышите?
4) Территория современной Украины это часть ВКЛ или нет?
5)Вас интересует история этимологии названия Россия, уточните я попытаюсь ответить как возможно полнее.Кстатаи, кто для Вас является признанным авторитетом в этом вопросе, хотелось бы услышать.
6)Тогда я у Вас спрошу : что и когда впервые в княжествах т.н. "Киевской Руси" стали называть Украиной( добавляя ещё одно определение)?
И всё же Крым это что ... уточню- Сегодня!
Народец # 6 июля 2017 в 17:59
+5 + -
+5 / 0
Вы о крепости Грозный( правильнее-Грозная!)
Ну если вы утверждаете что Вы- нудный и во всём докапываюсь до мелочей. То тогда будьте внимательны к постам оппонентов.
Приведу пример раз не понятно. Крепость" Грозная",
Снова о репрессиях в РИ и СССР, я предлагаю поговорить о "национальной политике" IIRP, о дефензиве... Вы не слышите?
Не имеет смысла об этом говорить, и сравнивать дефензиву с энкэвэдэшниками, рекрутами Суворова и немецко-фашистскими захватчиками. Разницу улавливаете что такое политика полонизации за двадцать лет или русификации за 120 лет? Хотя с Поляками мы жили до этого 220 лет в едином государстве? Создайте блог на эту тему и мы обязательно это обсудим. У кого было больше прав и свобод, в Советской Белоруссии или во Второй Речи Посполитой.
Территория современной Украины это часть ВКЛ или нет?
Безусловно в пике его развития. Занимательный факт, особенно для вас, вы в курсе, что сегодня президент Украины присягает на оригинале Пересопницкого Евангелия? А вы знаете что это за книга? Я вас всех просвещу:
Пересопницкое Евангелие - рукописный памятник искусства XVI века, написанный на одном из вариантов западнорусского языка. Западнорусский язык - официальный письменно-литературный язык Великого княжества Литовского с XIV века по 1696 год]. В его основу легли западнорусские народные диалекты древнерусского языка «старобелорусский» и «староукраинский», а также элементы церковнославянского (преимущественно его украинско-белорусского извода) и польского языков. Однако западнорусский язык был письменным и официальным языком и не совпадал с устной народной речью славянского населения Великого княжества Литовского, поэтому не является прямым предком современного украинского и белорусского литературных языков, которые происходят из устной речи. Ну теперь понятно про белорусов украинцев и поляков в Бресте или еще нет?

Вас интересует история этимологии названия Россия, уточните я попытаюсь ответить как возможно полнее.Кстатаи, кто для Вас является признанным авторитетом в этом вопросе, хотелось бы услышать.
Да, пожалуйста : Авторы письма Львовского православного братства к московскому царю, 1592 года. Затем после этот термин использовал Мелетий Смотрицкий в его "Трэнасе" 1610 год (велико-литовский духовный старо-белорусский писатель, публицист, филолог, церковный и общественный деятель, родился на территории сегодняшней Украины )
Тогда я у Вас спрошу : что и когда впервые в княжествах т.н. "Киевской Руси" стали называть Украиной( добавляя ещё одно определение)
Речь Посполитая официально употребляла этот термин (Украина) в деловой переписке, с 1580 года. После того как в указе короля Стефана Батория была упомянута Киевская, Волынская, Подольская, и Брацславская Украина. И означала Украина там- степной кардон и на польском и на украинском и на русском языках. При том что Баторий просто поддержал традицию, которая существовала с 12 века, а точнее запись в русской летописи от 1187 года про Переяславскую Украину.
И всё же Крым это что ... уточню- Сегодня!
полуостров... с богатой историей. cool
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 19:11
0 + -
0
народец,
1)Возможно я чего-то и не уловил, это бывает и не только со мной, но раз подсказали , я перечитал- всё верно в Вашей терминологии- крепость именно "Грозная", но сути вопроса я всё равно не понял. Но при чём здесь отвоёванные земли и народы к Бресту, где всех и почти всегда встречали цветами и митингами в поддержку, в худшем случае- тихо наблюдая из окон! У нас что были как на Северном Кавказе длительные войны, сопротивление всего населения от мала до велика... не припоминаю такого, может Вы что-то знаете,- тогда поделитесь.
2)Не имеет смысла... то есть политика полонизации и массовое закрытие белорусскоязычных (и украинских) школ, газет, культурных сообществ, преследование по политическим и национальным(!) мотивам, длительные тюремные сроки борцам за национальную идею- Украинцам и Белорусам, пусть и без массовых и бессудных казней,( как в СССР!)Вы считаете недостойным обсуждения. Не понимаю вашей позиции...объясните- ПОЧЕМУ?
3)А напомните мне когда это наступил "Период расцвета ВКЛ".. по-моему ещё вовремя Битвы на Синих водах с татарами-1362г, это фактически период становление ВКЛ как государственного образования -всего то 100 лет прошло с( формально исторически считаемого) основания ВКЛ и очищение от Орды Киева уже вовлекло в политическую орбиту ВКЛ огромные территории Современной Украины.И до этого ВКЛ уже владело почти всей Волынью, Частью Подолии,Черниговщины.Поэтому не думаю. что Украина сегдня не имеет право так же называться наследником ВКЛ!
По языкам, я не филолог, а из Википедии не собираюсь выписывать "обоснования", но сведущие в этом деле люди пишут, что языки до примерно 1600 года мало чем отличались и старорусский и старобелорусский были одинаковыми...Окончательное разделение произошло уже в Петровскую эпоху после реформы правописания Русского языка, которым он и выделился.
4)Увы, всё произошло куда как раньше, примерно в середине Х века, когда первые переселенцы ( колонисты из Южнорусских княжеств, спасавшиеся от набегов степных народов) основали Суздаль, Владимир, Ростов Великий и ряд других поселений которую уже тогда называли Залесская УкрАина.
Термин Россия вообще пришёл в официальную ( и международную) терминологию в Петровские времена, а до этого само понятие Русь было просто общим названием обширной территории вне зависимости от государственной принадлежности( См. полное название ВКЛ например), а Россия- всегда называлась Московией с живущим и там русским народом( термин примерно с конца 14 века). Сегодня Россия пытаясь стать "преемником" Киевской Руси пытается найти какую то возможность сделать Киев второстепенной страницей в истории, выдумывая разные небылицы... но это политиканство, а не история.
А наши "местечковые сьвядомыя" тут же подхватывают со своей стороны- там Орда.. а вот у нас..."забывая", что ТАМ в "Орде" основателями государственного устройства и были их далёкие предки из Киева, Чернигова, Владимира, Турова, Полоцка.
5)Политически что такое Крым... это чья территория, каков по-Вашему её международный статус?
Народец # 6 июля 2017 в 19:36
+3 + -
+3 / 0
Увы, всё произошло куда как раньше, примерно в середине Х века, когда первые переселенцы ( колонисты из Южнорусских княжеств, спасавшиеся от набегов степных народов) основали Суздаль, Владимир, Ростов Великий и ряд других поселений которую уже тогда называли Залесская УкрАина
Увы, вы опять что-то упустили. Повторю еще раз, я писал про официальное появления термина Украина в документах, которые можно прочитать и сегодня. Поэтому первый раз Украина появилась в русской летописи от 1187 года.
А ваша Залесская Украина -это 14-16 век. Это не раньше а гораздо позже... cool
Термин Россия вообще пришёл в официальную ( и международную) терминологию в Петровские времена, а до этого само понятие Русь
Опять вы ничего не поняли. Я про Русь не писал, я вам указал кто первый придумал и где впервые прозвучал термин - Россия, российский народ, российские земли. (Русь в эллинизированной форме) Не надо путать одно с другим. Это термин часто стали использовать именно Киевские просветители в 17 начале 18 века, до Петра.
И уже в 18 века "Россия" тверда вошла в киевскую письменность как термин для обозначения русских земель в целом. И только потом с подачи Феофана Пракоповича ректора Киево-Могилянской академии, как идеолога петровской эпохи это влилось в уши царя и государя усея Росии и преемника Владимира , тогдашнего монарха Петра Первого....)))
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 20:37
+1 + -
+1 / 0
"Залесская Украина"- это Х век, когда были основаны Ростов-Великий и Суздаль! Причём основаны именно Киевскими и Черниговскими князьями.
Переслав-Залесский Вам это название о чём то говорит? Он что в 14 веке был основан?
Я понимаю, что для "Местечковых патриотов" в отличии от всего мира ни Гумилёв ни Лихачёв никакие авторитеты, но мне сослаться более не на кого из самых авторитетных этнографов, литературоведов, специалистов по той той эпохе. Поэтому я тут спорить не могу, не такие у меня знания как у Вас и Ваших источников.
Россия и Российский народ начал упоминаться именно в середине 17 века при утверждении династии Романовых. Так у Гумилёва, в его "Русь и Великая степь"- одном из самых его фундаментальных и весьма популярных трудов.
Народец # 6 июля 2017 в 20:53
+2 + -
+2 / 0
"Залесская Украина"- это Х век, когда были основаны Ростов-Великий и Суздаль! Причём основаны именно Киевскими и Черниговскими князьями.
Вы что-то опять путаете. Изначально это было просто Залесье...)))
"Украину" туда просто приставил Гумилев.
"Так исчезла Древняя Русь, захваченная Литвой, а на месте "Залесской Украины" в XIV в. возникла Россия".
Источник: 171. А ПОЧЕМУ МОСКВА? - Гумилев Л.Н. Древняя Русь и Великая степь..
Этот Гумилев ваш авторитет?...)))
Народец # 6 июля 2017 в 19:49
+3 + -
+3 / 0
)Политически что такое Крым... это чья территория, каков по-Вашему её международный статус?
Сегодня в соответствии с позицией оккупирующей стороны России, Крым с 18 марта 2014 года являются субъектами Российской Федерации.
это чья территория, каков по-Вашему её международный статус?
Крым признан "временно оккупированной территорией" и международное сообщество подтвердило непризнание аннексии полуострова.
А мне лично, все -равно что там с Крымом, но если знать что "Россию" придумали украинцы, то да безусловно это Россия... dance
Народец # 6 июля 2017 в 20:27
+3 + -
+3 / 0
А наши "местечковые сьвядомыя" тут же подхватывают со своей стороны- там Орда.. а вот у нас..."забывая", что ТАМ в "Орде" основателями государственного устройства и были их далёкие предки из Киева, Чернигова, Владимира, Турова, Полоцка.
Не совсем так. Основателем государственного устройства в Орде были как-раз таки монголо-татары. А Русские княжества Орды всего лишь были её частью, исправно платившие дань и получавшие от Ханов ярлык- на великое княжение в русских землях. Другими словами, были лишь приграничными улусами Золотой Орды...обслуживали ее интересы.
А вот после распада Орды, правители отдалённых частей улуса приобрели фактическую самостоятельность. Но методы правления остались прежними, наследники Орды продолжили её линию, и продолжают до сих пор...
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 20:41
+2 + -
+2 / 0
Народец, насколько я Вас понял, то до прихода Золотой Орды( в 1238-42 гг) в "Залесскую Украину", там не было никакого государственного устройства, не было ни Владимиро-Суздальского княжества, Московского княжества, Тверского? Я не знал... думал иначе, мне всегда казалось, что все эти княжества были основаны и фунциониировали как минимум за 150-200 лет до Орды! Вы меня просветили. Спасибо.
Народец # 6 июля 2017 в 20:59
+3 + -
+3 / 0
?
то до прихода Золотой Орды( в 1238-42 гг) в "Залесскую Украину", там не было никакого государственного устройства, не было ни Владимиро-Суздальского княжества, Московского княжества, Тверского?
Ха-Ха-Ха..Ну так и беларусов не было до прихода империи, что не знали?
Смешно при чем тут выдуманная "Залеская Украина" вместо Залесья и Орда переварившее не одно русское княжество?
Украину придумали не в Залесье, запомните это...
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 21:16
-2 + -
0 / -2
Народец,
1) То есть не было этих княжеств до Ордынского периода? Точно НЕ БЫЛО?
И причём здесь Белорусы вообще?
2)"Залесской Украиной" называли это место в Киеве и Чернигове, Переславе и Путивле.
3)Вы авторов своих укажите, чтобы сослаться было на что...или может это Ваши собственные исследования и выводы... если так, то склоняю голову!
Народец # 6 июля 2017 в 21:30
+3 + -
+3 / 0
То есть не было этих княжеств до Ордынского периода? Точно НЕ БЫЛО?
Были и что они построили Орду и дали им государственность? laugh

"Залесской Украиной" называли это место в Киеве и Чернигове, Переславе и Путивле.
В каком именно документе и когда, источник в студию.
А Залесская Украина, она же Залесская земля (Залесской Украиной её только Гумилёв и называл) стала потом уже Русью. А до этого Залешанская земля или Московия была маленьким улусом, задворками Великого Улуса Джучи (Золотой Орды). Ханы Золотой Орды создали проект "Московия" для сбора дани с одних из главных предков нынешних россиян - с финоугорских народов меря, эрзя, чудь, мурома и т.д., построили Москву и даже разрешили финоуграм дать ей свое финоугорское название моск - ва (грязная вода). Предки русских, проордынские ставленники исправно собирали дань с финоугров и часто грызлись между собой за ярлык, дающий право собирать дань и соответственно иметь более весомое положение в Улусе Джучи. Дань Ханам московиты прекратили платить только при царе Петре первом. Как вам моя история?
Ладно, утомили вы меня, своими ведами, просто в следующий раз что бы не опозориться не употребляйте Украину в связке с Залесьем...
Виталий Закржевский # 7 июля 2017 в 00:10
0 + -
0
Народец, так всё же не было до Ордынцев государственности на землях Московских ,Суздальских, Ростовских, Ярославских или нет...? Вы можете нормально ответить. было, не было?
И назовите коль уж так годы основания Суздали, Рязани, Твери, по-Вашему разумению,- до 1238 года они основаны или, судя по Вашей логике- уже позже, и кем основаны, что немаловажно!
Народец # 6 июля 2017 в 21:34
+2 + -
+2 / 0
А теперь по существу и конкретно:
ПЕРВОЕ УПОМИНАНИЕ О УКРАИНЕ - 1187 год.
Кіевскій лЂтописный сводъ

Въ лЂто 6694 [1186] — въ лЂто 6698 [1190]

...Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть. имѣниӕ не щадѧшеть. но даӕшеть дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ . и всѧкими добродѣтелми наполненъ.
ѡ нем же Оукраина много постона.

[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 652-673.]http://litopys.org.ua/index.html
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 20:31
0 + -
+1 / -1
Народец, с Крымом всё ясно... а какова была бы Ваша реакция, если по отношению к территории РБ произошла бы такая же "процедура" например со стороны России...или Польши?
Кстати знаю одного патриота-имперца, в прошлом году поехал отдыхать в Одессу.
Спрашиваю: а как же Крым, почему не поддержишь своим рублём...
Ответ: дорого там да и далеко!
Вот и вся цена патриотизма. Причём любого!
Народец # 6 июля 2017 в 20:37
+3 + -
+3 / 0
Эту слабость я бы принял как должное. Право сильного. Но это не значит, что бы я это разделил. Оккупант остался бы оккупантом. В наше время страны цивилизованные не захватывают государства или их территории, они просто открывают границы друг для друга. Европа сейчас так и живет без границ и оккупаций. Меня это вполне бы устроило.
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 21:19
0 + -
0
Народец, а что делать тогда с Ближневосточным нашествием", в Вас тоже сидит комплекс белого человека? Вы согласны жить в такой Европе?
Кстати с Вами "сьвядомые" никогда не согласятся- "все в леса уйдём, в землянки.." это разве не они сказали?
Народец # 6 июля 2017 в 21:38
+1 + -
+1 / 0
"Я считаю, что человек живет на планете, а не в государстве...(с) "
Виталий Закржевский # 7 июля 2017 в 00:04
0 + -
0
Народец, насколько я Вас понял по этой фразе Вы, как и я, космополит и гражданин Мира? Тогда о чём спор?
Татьяна # 4 июля 2017 в 03:30
-7 + -
+2 / -9
Прошу прощения комментарий не для "народца",а для "брестчанина".
Брестчанин # 4 июля 2017 в 04:12
+10 + -
+12 / -2
А что для меня? Очкарик переигрывает на камеру. Чуть шею не вывернул бедолага. Смотрится реально смешно как он старается. На этом Посту я стоял. В армии служил. Выразился в адрес вашего сына некорректно? Ну прабачце.
Татьяна # 4 июля 2017 в 15:16
0 + -
+5 / -5
Дай бог здоровья тебе и твоим детям.
Наталья Петрушкевич # 4 июля 2017 в 19:15
+4 + -
+14 / -10
Как интересно, о чём бы не заходила нынче речь на сайте, вся дискуссия уходит в сторону агрессивного милитаризма, который принято стало почему-то называть патриотизмом. Хотя речь была о том, что можно кроме "дедываевали" гордиться и чем-то ещё.
И этот посыл господина Лиса тоже весьма занимателен. Когда есть настоящий предмет для гордости, или в свете данного сайта - реальный, о нём не надо слышать с официальных трибун от пропагандистов, им люди гордятся по умолчанию. А тут - надо, видите ли, учить молодёж гордиться делами и достижениями. Особенно из них всех, из достижений этих самых, само-собой, занесение на республиканскую доску почёта впечатляет больше всего... просто не вещай они из всех громкоговорителей об этом, ни одному адекватному человеку не пришло бы в голову взять, проснуться среди ночи и подумать: "ведь я же живу в регионе, который на республиканской доске почёта! Господи, какое счастье!"
Хотя, судя по камментам, многие покупаются и именно так и думают. И абсурдности в этом никакой не усматривают.
А если бы в регионе был высокий уровень зарплат, жизни, медицинского обеспечения; низкий уровень безработицы, детской смертности, преступности, о достижениях бы вещать не приходилось. Ибо достижения - это раздутый мыльный пузырь. Результат достижений, приносящий пользу людям на всех уровнях - вот, что важно.
Ещё лет 10 назад я вспоминала о том, как в школьные годы стояла в Крепости у вечного огня как о совковой экзотике, а тут опа - новое поколение несчастных детей снова забросили в прошлое, и в то время как мировой прогресс движется вперёд быстрее, чем мы успеваем моргать, им говорят, что патриотизм, концепция вообще из Эпохи Просвещения, то есть из 18го века - это круто!
Если двигаться вниз по наклонной плоскости и смотреть назад, то с любой точки в настоящем прошлое, конечно же, будет выглядеть как достижение. Именно так и работает современная беларуская пропаганда. Курьёзно и забавно то, что в стране с таким количеством людей с высшим образованием работает лучше, чем где-либо ещё....
interesant # 5 июля 2017 в 00:29
-2 + -
+3 / -5
Наталья Петрушкевич:
Как интересно, о чём бы не заходила нынче речь на сайте, вся дискуссия уходит в сторону...

SZTORM 68 - Kto Za Tym Stoi

Zgniły Zachód zarzuca swoje sidła
Na wschód Europy kieruje dziś swój wzrok
Wielcy bankierzy chcą ogłupić naród
By potem łatwo zagarnąć móc nasz dom

Omamić nas chcą fałszywą propagandą
Obłudne slogany okłamują kraj
Obcy poplecznicy szykują wielki atak
Chcą zniewolić ludzi i zebrać gruby szmal

Kto kryje się pod maską?
Kto czeka niczym sęp?
Kto chowa swe oblicze?
Kto węszy jak zły pies?

Kto skrzętnie skrywa prawdę?
Kto ogłupia kraj?
Kto plecie wrogie sidła?
Kto chce zawładnąć nas?

Karząca ręka sprawiedliwości
Wymierzy cios tej parszywej wszy
Poczujesz się w duszy prawdziwym Polakiem
I staniesz w obronie swej wiary i krwi

Będziemy się bić za honor narodu
Nie będzie mógł nikt poniżać nas
Nieraz nas sprzedali panowie z Zachodu
Pamiętni przeszłości pluniemy im w twarz


Гость # 6 июля 2017 в 07:54
+4 + -
+4 / 0
Что за бред пилоточников?
Виталий Закржевский # 6 июля 2017 в 15:23
+2 + -
+2 / 0
интересант, ну и слог... хоть бы рифму блюли!
отключен Javascript

Онлайн радио


Свяжитесь с нами по телефонам:

+375 29 7 956 956
+375 29 3 685 685
realbrest@gmail.com

И мы опубликуем Вашу историю.