Реальный Брест

дентикоШкола Май Бэбиkris.byeos.byАйТИ ШАГ

ГлавнаяБлогиТочка зренияТочка зрения: Беларусь

Точка зрения: Беларусь

-51
Голосов: 75
Карма+ Карма-
Опубликовано: 549 дней назад (14 февраля 2017)
Редактировалось: 4 раза — последний сегодня в 03:02
Точка зрения: Беларусь.

Беларусь и славянский мир в интеллектуальном контексте времени.

Чтобы проанализировать развитие Беларуси и связь со славянским миром в интеллектуальном контексте времени, стоит исследовать происхождение белорусского этноса, становление белорусской государственности и отношение её к славянскому миру.

У научных сообществ и исследователей не возникает сомнений в принадлежности белорусской нации к славянскому миру по признакам родства, языка и соседства.
А вот происхождение, возникновение этногенеза белорусской нации до сих пор остаётся теорией, не имеющей фундаментальных доказательств. Существует несколько основных концепций происхождения белорусов: «Польская» и «Великорусская», «Древнерусская», «Балтская», «Финская» и «Племенные» концепции.
По-иному обстоят дела с происхождением (возникновением) белорусского языка. Исследователи доказали, что в основе русского, белорусского и украинского языков лежит праславянский (общеславянский) язык, хотя происхождение самого праславянского языка не имеет научно-подтверждённых доказательств. Платформа праславянского языка является фундаментом русского, белорусского и украинского языков, что указывает на прямую связь этносов. Таким образом, Беларусь напрямую связана со славянским миром.

Тем не менее, говорить о фактическом наличии и признании белорусской нации представляется возможным с 25 марта 1918 года (создание Белорусской Народной Республики). 1 января 1919 года в Смоленске было провозглашено об образовании Советской Социалистической Республики Белоруссия (ССРБ), а её независимость официально признало правительство Советской России. При этом земли востока Белоруссии остались в составе РСФСР. Но только 27 июля 1990 года была принята Декларация о государственном суверенитете Белорусской ССР, а 19 сентября БССР была переименована в «Республику Беларусь».

С 19 сентября 1991 года по настоящий 2017 год Республика Беларусь является унитарной республикой президентского типа.

Вышеизложенные данные, позволяют разделить обозримое существование Беларуси на три временных периода. Период возникновения и становления белорусской нации до момента её признания (провозглашения) 1918 г., период существования белорусской нации в составе СССР с 1919 по 1990гг. и период существования самостоятельного независимого государства на карте мира с 1990 года по настоящее время.

Разграничив существование нации на конкретные временные периоды, можно проанализировать интеллектуальность в контексте времени каждого периода белорусского народа.

По причине отсутствия официального статуса до 1918 года, говорить об интеллектуальной составляющей белорусского этноса не представляется возможным. Тем не менее, 25 марта 1918 года считается общепризнанным, официальным днём рождения белорусской нации и признании государственности. До этой даты зарождение и существование белорусской народности можно сравнить с беременностью женщины.

Каждая из существующих концепций указывает на отсутствие самобытности белорусского этноса и «зачатие» (зарождение) в результате смешения (ассимиляции) народностей. Допустить сомнения в отношении самобытности белорусской народности не позволяют описанные в концепциях развития событий и действия народности населявшей территорию современной Беларуси. Это выражается в отсутствии официально признанного языка и государственности.

Возможность проанализировать интеллектуальность белорусской нации считается возможной во второй период (1918-1991гг.).

Данный период допустимо сравнить с рождением ребёнка и его развитием до совершенного возраста (совершеннолетия), получения статуса самостоятельности и независимости. Семьдесят три года взросления (1918 по 1991 гг.) говорят о некоторой патологии в развитии «ребёнка» (БНР, потом БССР). Негативное влияние на развитие белорусской государственности оказали «родители» (Россия и Германия-Польша), путём постоянного деления территории «ребёнка» (БНР). Об этом свидетельствуют события с ноября 1918 по февраль 1919 годов и Рижский мирный договор 1921 года.

Как в обычной семье ребёнок до совершеннолетия полностью зависим от воли и обеспечения родителей, так и белорусская нация до 1991 года находилась в полной зависимости от СССР. Сложно говорить и оценивать интеллектуальный уровень белорусской нации в этот период по причине полной несамостоятельности и невозможности самореализации национальных и людских ресурсов. Тем не менее, «родитель» (СССР) хорошо позаботился о «ребёнке» (БССР), и сделал его «выкормышем» без возможности самостоятельного развития мыслительной деятельности.

Это отражено в период 1946-1980 годов.

В первые послевоенные годы БССР продолжала развиваться по сталинской модели социалистического общества. В западных областях была завершена коллективизация. В 1947—1948 за публикации в журнале «Science» и за открытое выступление против взглядов Т. Д. Лысенко был сначала смещён с должности президента АН БССР, а затем и изгнан из неё генетик Антон Романович Жебрак.

В 1950—1970-е гг. быстрыми темпами шло дальнейшее развитие страны. Экономика Белоруссии была ключевой частью народнохозяйственного комплекса СССР, Белоруссию называли «сборочным цехом» советской экономики. Наиболее активно развивались машиностроение и химическая промышленность (Солигорские калийные комбинаты, нефтеперерабатывающие заводы в Новополоцке и Мозыре, «Белшина»).

В результате ускоренного промышленного развития страны получили значительное развитие процессы урбанизации, связанные с необходимостью обеспечить промышленные предприятия рабочей силой, в том числе и высококвалифицированной.

Перечисленные факты свидетельствуют о полной зависимости от «родителя» (СССР) и отсутствие права на самостоятельное развитие.

Тем не менее, можно судить о наличии некоторого интеллектуально уровня у белорусской нации без возможности свободного развития, что выразилось в произведениях и трудах белорусских деятелей науки и культуры.
Точка зрения: Беларусь
Третий период характеризуется наступлением «совершеннолетия» и обретением формальной независимости от «родителя». Хорошее «кормление» и полный запрет на инициативу «ребёнка» принёс ожидаемые плоды «тепличного воспитания».

Это очевидно выражено в течение двадцатипятилетнего «самостоятельного и независимого» существования Республики Беларусь. Фактически полная зависимость экономики Беларуси от ресурсов Российской Федерации, отсутствие навыков хозяйствования и экономически обоснованной стратегии управления привели экономику Беларуси в крайне тяжёлое положение. Двадцать пять лет жизни за «лёгкий рубль» Российской Федерации привели белорусское общество к низкому духовному и нравственному уровню. Замалчивание, страх перед руководством, тотальная коррупция, декреты, идущие в разрез с Конституцией и беднеющее население, являются результатом низкого интеллектуального уровня в контексте самостоятельного периода жизни белорусской нации.

Печальным фактом современной действительности остаётся замаскированное разделение белорусской нации на «западников» и «восточников». Отсутствует единство в понимании и использовании белорусского языка, признанного вторым государственным языком, но неудобной и не прижившейся при использовании в практической речи общества. Белорусский язык стал отличительным признаком оппозиции, действия которой носят характер национализма, выдаваемый за возрождение.

Не сформирована национальная идея и белорусская мечта. Республика Беларусь не является привлекательной ни для туристов (ничтожный трафик в Беловежской пуще и др.), ни для бизнес сообщества. Доказательством тому являются регулярные шаги по популяризации флоры и фауны, исторических памятников и правил въезда в страну(безвизовый режим на срок пребывания до 5 дней).

Таким образом, процессы рождения, становления и современного существования белорусской нации демонстрируют генетически унаследованную природу «родителей», неразумное воспитание, выраженное в чрезмерной опеке и несостоятельность народности в целом.

P.S. Данный материал является личной точкой зрения автора, и публикуется согласно ст.33 Конституции РБ (Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение).

Автор не имеет намерения умышленно или по неосторожности оскорбить, унизить, дискредитировать или принести какой-либо ущерб читателю.

Цель – изучение общественного мнения для участия в научной конференции.
Поделиться:

Читайте также:

  • Февраль
    Февраль

    Сказочными бликами Снег слепит глаза Солнечными ликами Вся земля полна Появилось солнышко На короткий миг Кажется весна уже У ворот стоит Но хрустит скрипуче снег Да мороз ретив Время вновь ...

  • «Честная Пинта» открылась!
    «Честная Пинта» открылась!

    Нас пригласили организаторы, а точнее наши друзья на открытие этого интересного пивного ресторана. Это даже не ресторан, а скорее паб в котором присутствует смесь британского и баварского стилей. К...

  • Кто возьмёт билетов пачку!
    Кто возьмёт билетов пачку!

    Кто возьмёт билетов пачку! Известная фраза из культового советского фильма, которой зазывал покупателей продавец лотерейных билетов. Правда не совсем понятно для чего разыгрывали водокачку ))) Ну,...

  • Образование: мечты и реальность
    Образование: мечты и реальность

Комментарии (201)
ρєลλьңσçτь # 14 февраля 2017 в 22:35
+24 + -
+30 / -6
Ух, ты! Т.е Вы ))) Это конструктор из разных статей или целиком скаченный ватный реферат? Сам-то чьих будешь-те?
# 14 февраля 2017 в 22:41
+26 + -
+28 / -2
Серьезная заявка на дизлайки в качестве потуг на эксперта в Западной Беларуси городе Бресте для данного сайта.
Old Boy # 14 февраля 2017 в 22:44
+18 + -
+21 / -3
Реально реферат. Не тянет даже на научпоп.
Виталий Закржевский # 14 февраля 2017 в 22:48
+6 + -
+15 / -9
Реально мужик сказанул... Русский приплёл к славянским!
ρєลλьңσçτь # 14 февраля 2017 в 22:49
+20 + -
+22 / -2
Еще курсовая может быть или что там вроде этого дают в универе имени Пушкина на факультете журналистики? К бабке не ходи: два балла за работу на фоне происходящих событий в стране. Ни один препод не подпишется под положительной оценкой данного обс...ния незалежнай.
Old Boy # 14 февраля 2017 в 22:56
+21 + -
+23 / -2
Да разве в этом дело? Я тут вопросов сгоряча хотел накидать, а потом даже растерялся. Судя по статье, тут вопросов всего два: читал ли автор по истории хоть что-нибудь? Как у автора с логикой и причинно-следственными связями?
ρєลλьңσçτь # 14 февраля 2017 в 23:04
+19 + -
+21 / -2
Теперь мы все спокойны, если даже Виталий автора гнёт. Парень и 'вредительский' блог нейтрализован и находится в надежных руках двух весомым оппонентов и экспертов: Олд Боя и Виталия Закржевского. Спасти автора может только Митя и Добродомов, но на помощь должны явиться тогда Горик и Змагар.
Old Boy # 14 февраля 2017 в 23:09
+18 + -
+21 / -3
на помощь должны явиться тогда Горик и Змагар.
Да ладно! С такими людьми можно даже Дмитрия ихнего Киселева под лавку запинать и Соловьевым сверху придавить, а не то что там... cool
Да, кстати...Виталий, скорее всего, просто прикололся.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 09:29
-7 + -
+2 / -9
Old Boy, отчего же... начинаю "баллы зарабатывать", авось Змагары придя к власти на сразу выставят " за Редьки"!
Митя # 15 февраля 2017 в 14:23
-4 + -
+6 / -10
ρєลλьңσçτь, вы суть так и не уловили. Ни Митя, ни как я подозреваю, Добродомов автора спасать не собирается. Проблема в том, что ни в этой теме, ни в теме про Брутто, ни в других темах, никто из защитников Беларуси и беларусов не смог внятно изложить свою позицию. Так и с оппозицией. Как на днях сказала Светлана Алексеевич, люди не видят в оппозиции точки опоры. А это самое главное, на мой взгляд. Я, безусловно, за оппозицию. Но вот до сих пор не могу понять, за что змагаюцца змагары. Ответа в предыдущей теме от Свьдомага змагара я так и не получил. И нигде я не написал, что-то негативное про беларусов, а только задал вопросы. Возможно, нелицеприятные вопросы. Но вместо ответов - минусы и встречные вопросы из рязряда: из каких будешь.
В этой теме опять 25. Вместо того, чтобы противопоставить аргументированный ответ автору, основанный на истории, такой как вы ее знаете, на достойных примерах, которые показывают, что беларусы и Беларусь имеет и интелектуальный потенциал (те же наши айтишники, да и других полно, стоит только почитать колонку "бизнес" на tut.by), и человеческий (если вы сами в это верите), и т.д., вы здесь занимаетесь разбором личностей различных авторов в стиле "сам дурак".

Сейчас в мире вообще и в бизнесе как никогда ценны идеи. Производство можно отдать на аутсерсинг и т.п., но идеи имеют огромную ценность. Так и здесь. Змагары не то что внятной идеи, предоставить не могут, а даже ответов на поставленные самые простые вопросы не имеют. Как они хотят кого-то за собой повести? Люди могут пойти за идеей, когда они видят ее ценность, когда она дает им реальную надежду на выход из кризиса, из какой-либо жизненной ситуации.
Поэтому продолжайте дальше заглядывать на страницы таких авторов, как этот Алексей, бормотать что-то в стиле: странный и страница у него странная и вместо конкретных фактов, искать на просторах мира, кто же еще похуже будет, что б не мы одни такие невнятые.. А он, и такие как он, будут тем временем, представлять эти свои доклады для
участия в научной конференции.
! Опускать и беларусов и имидж всей страны ниже плинтуса. А с таким имиджем, сами понимаете..

Когда у беларусов и в Беларуси появятся ответы на вопросы, сформируется ясный взгляд на самих себя, они сумеют не только минусовать оппонентов и мычать: нет, мы не такие. А скажут открыто и аргументировано: мы вот такие - умные, добрые, достойные уважения потому что....! Ответьте себе на вопрос почему? Это будет как минимум тем РЕСУРСОМ, который позволит беларусам сплотиться, даст направление на пути к цели, к той самой независимости и полноценности. И заткнуть и алексеев голиковых, и прочих регнумов
Искренне желаю удачи! Но пока, извините, полный тухляк
Old Boy # 15 февраля 2017 в 14:46
+5 + -
+10 / -5
Митя, возможно Вы, как Виталий, несколько не там ищите свои ответы. Вот смотрите, тема про Брутто, а Вы там про экономические проблемы. Тут опять про них, про идеи. Но здесь хоть уже ближе. Вы ждёте точек? Так змагары эти точки и нащупывают, и не только они. Появляются идеи, появляется и противодействие им. Вот как эта статья. А пока, в грубом приближении, это выглядит так: " Зачем вам Брутто, если у вас в экономике кризис и вы с Россией ссоритесь?" , "Зачем вам про государственность, если...".
Я писал в прошлой теме и в этой повторю: все это, и Брутто, и вот эти комменты, эта статья-это и есть идеи и их борьба. И у оппозиции идеи тоже есть. А Вы чего ждёт? Кого-то, кто прямо здесь и сейчас даст готовую пилюлю от всех болезней?
Сьвядомы змагар # 15 февраля 2017 в 16:05
+9 + -
+12 / -3
Как на днях сказала Светлана Алексеевич, люди не видят в оппозиции точки опоры.

Што яшчэ раней гаварыла Светлана Алексиевич:

“Я абсалютна савецкі чалавек, з савецкімі комплексамі, і я ганаруся гэтымі комплексамі”. (Спасылка: http://www.3dway.org/node/9136 )

«Беларуская мова вельмі вясковая і літаратурна нявыспелая» — недакладная” (Інтэрв’ю нямецкаму выданнюFrankfurter Allgemeine Zeitung).

“Аиф” (№28), 2006 г.: “Сегодня время великих идей кончилось”.
“Каждый из нас может вспомнить моменты, когда он был счастлив. Но, к сожалению, это только моменты. А нам, русским, даже этот скоротечный мир счастья не знаком. Мы его боимся.”

“Может, такова человеческая природа вообще – нам всегда мало того, что у нас есть? Или это мы, русские, на нашем участке суши, где бескрайние пространства, бесконечные дороги, – такие люди?”

“На чым трымаецца адчуванне, што мы беларусы? – задае сабе пытанне Алексіевіч. – На крыўдзе на расейцаў, яны багатыя, а мы…” (Спасылка: http://www.svaboda.org/content/article/759626.html )

“Ня ўсё проста і з Лукашэнкам. Але ён здолеў прадоўжыць сацыялізм – заключыў з насельніцтвам сацыяльны кантракт. І цяпер у параўнаньні з Расеяй у нас сапраўды абаронены студэнт, абаронены бедны чалавек, стары чалавек.” (Спасылка: http://www.svaboda.org/content/Article/1120432.html ).

“Лукашэнка ёсьць і будзе такім, якім хоча народ. У яго чуцьцё неверагоднае, і ў гэтым ён нашмат наперадзе нас… Я магу сказаць, што менавіта гэтая асоба захавала незалежнасьць Беларусі, дала эканамічную стабільнасьць…” (Спасылка: http://www.svaboda.org/PrintView.aspx?Id=789011 )

“Лукашэнка здолеў даказаць, што ў сацыялізма застаўся рэсурс, што ён ня быў выпрацаваны, што, дарэчы, гаворыць на карысьць Гарбачова, яго маштабу.” (Спасылка: http://www.3dway.org/node/9136 )

“Няма розьніцы, якая мова, якая культура, галоўнае – дэмакратыя. Пакуль мы ня пусьцім дэмакратыю наперадзе мовы, мы зноў загінем”.

“Я помню, как Пазьняк призывал белорусов уходить в леса, партизанить и пускать под откос поезда в знак протеста по поводу объединения с Россией.” (Спасылка: http://belgazeta.by/20070910.36/480304471/ ).

“Я помню свой тогдашний разговор с Зеноном Позняком, — ізноў “памятае” Алексіевіч, — услышанное повергло меня в ужас. Он говорил о том, что надо создать общество памяти полицаев, кто защищал, якобы, Беларусь.” (Спасылка: http://charter97.org/ru/news/2009/6/29/19587/
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 18:31
-4 + -
+3 / -7
Сьвядомы змагар...а каков Ваш Ваш вердикт, что Вы предлагаете:отобрать Нобелевскую премию, Лишить гражданства, Публично сжечь на "плошчы Калинускага"?
А может всё сразу, вместе?
Ну а то, что Пазьняк в своём (не совсем здоровом) запале говорил.. ну так видите. не я один это Вам говорил, говорю... и надеюсь буду... даже если "отправите за Редьки"!
Сьвядомы змагар # 14 февраля 2017 в 23:16
+16 + -
+21 / -5
Тэма не раскрыта, праца носіць кампілятыўны характар. Адной толькі фразай "Существует несколько основных концепций происхождения белорусов: «Польская» и «Великорусская», «Древнерусская», «Балтская», «Финская» и «Племенные» концепции" аўтар дэманструе поўнае неразуменне тэрмінаў "этнагенез" у цэлым і "этнагенез беларусаў" у прыватнасці. Зачастую аўтар блытае асноўныя навуковыя паняцці і тэрміны, звязаныя з заяўленай тэмай. Назіраецца няведанне фактычнага матэрыялу.
Відавочная падмена прычынна-выніковых сувязяў, а таксама імкненне падагнаць прыведзеныя адзінкавыя няпоўныя факты пад загадзя зададзеную ідэалагічную канцэпцыю.
Адсутнічаюць спасылкі на першакрыніцы і іх аўтараў.

Такім чынам, артыкул носіць заведама псеўданавуковы характар і не адпавядае крытэрыям, які выстаўляюцца да навукова-папулярных і навуковых прац.

Адзнака: нездавальняюча.

Рэцэнзент: ___________
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 09:46
-3 + -
+7 / -10
Змагар, я прекрасно понимаю, что история, лингвистика и пр... науки очень формализованные. Не раз сам присутствовал на различных "конференциях" иной раз заканчивающихся шумными скандалами " с продолжением". Например обсуждение книги К Ганцера " Брест Лето 1941".
Одни ( в т.ч. пара "беларусскамоуных" авторитетных историков- один Д.И.Н из Минска) напирали на " недостаточную проработку в методологии и терминологии", другие( "музейные" из Крепости и иже с ними "ветераны") на идеологию, потом на кафедру вырвался записной городской сумасшедший... В результате начавшаяся сукоктища плавно перешла в свару! Пришлось встать и им всем ЭТО объяснить всё с точки зрения малограмотного обывателя. Примерно как "Матрос-железняк"- иначе не понимают. Творческие люди, что поделать...
Поэтому Ваши уточнения и "разжовывания" Вы оставьте для кафедры и студентов. 99% населения Ваш "этногенез" до лампочки,- они своих прадедушек-прабабушек не знают...Проще будьте.
Кстати, ваша речь и терминология напоминает мне одного из Минских "авторитетов-аналитиков" на упомянутом мной обсуждении. Я чуть не уснул от этой нудоты!
Если Вы желаете донести что-то , чтоб Вами заинтересовались, поверили и пошли за вашими идеями , то доносите их так, как будто перед вами дети пяти-шести лет: кратко, доступно и интересно! Так работает пропаганда. А ваша "наукообразность" , пардон, ну не убеждает.
Old Boy # 15 февраля 2017 в 09:58
+7 + -
+11 / -4
Неправда Ваша, Виталий. Змагар очень кратко и емко выразил хотя бы основные недостатки, я вот не уложился бы в такой краткий текст.
Про "до лампочки". Если автор пишет про это, ему не до лампочки, если мы это взялись читать, значит и нам не до лапмочки. Никакой нудноты здесь нет, кстати и статья не нудная, просто сумбурная и без знания предмета.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 10:52
-3 + -
+6 / -9
Old Boy, я видимо плохо объяснил, или... "нудота" в "наукообразных" пояснениях "Паважаных гiсторыкау". Вы сами когда-нибудь на подбных мероприятиях присутствовали , слушали?
Если публику "погруженную в тему" ЭТО начинает утомлять, то 99% рядовым обывателям просто неинтересно, скушно... и они не то что "постигать,-слушать не станут :"Балбоча чаго та там...".
Спросите на Советской у сотни прохожих разных возрастов какие то,даже не сильно "глубокие", исторические события нашего города... и 99% вам не ответят. Они ответят только то, что "слышали по телевизору", даже "читали в интернете" будет не на первом месте. И это факт... а Вы тут о "деталях"
Возвращаясь в данном контексте к теме Михалка, можно подчеркнуть лишь одно- весь его успех состоит в том, что тексты максимально коротки, просты и даже примитивны, НО... актуальны! Поэтому запоминаются.
А в их суть и верность( литературную, стилистическую) никто из слушателей не задумывается и вряд ли станет!
Это песни и тексты своего времени, социального статуса и событийности. Всё...
Не Шекспир и даже не "ватно-колорадный" Пушкин!
Не "Памятник нерукотворный..."
Наталька # 15 февраля 2017 в 11:03
+8 + -
+11 / -3
О, Виталаий, Вы мне напомнил про один давно всем известный клип. Просто и доходчиво для средних умов. Кажется в тему
Old Boy # 15 февраля 2017 в 11:11
+9 + -
+10 / -1
Наталька, это не поможет, я думаю. Просто вместо упреков в нудоте, будут упреки в поверхности и неточности. cool
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 12:46
-3 + -
+6 / -9
Наталька, я его видел, весьма профессионально сделано, есть ещё подобная вещица показывающая как менялись границы в Европе за последние 2000 лет. Тоже показательно и интересно.
По крайней мере сделан со знанием вопроса, не убудем вдаваться в мелочи.
А "неточностями" особенно теми что показывают в неприглядном виде то,что ты считаешь "сакральным", грешат все.. Например История ВОВ у патриотов делится на неравные части: "разгром, отступление и всё с этим связанное"- 10 %, а 90% "победоносное шествие"...
Тут "Свядомому" я напомнил, что после "Дня Белорусской(?) воинской славы" под Оршей, ВКЛ тут же получило полный разгром и потерю больших территорий со Смоленском во главе.Но это "не комментирует"!
Не хочет сказав "А" ,сказать и "Б"...у него видимо алфавит из одной буквы!
Ладно, некогда мне, паяльник горячий, дело ждёт!
Old Boy # 15 февраля 2017 в 13:52
+6 + -
+8 / -2
Виталий, все комментируют и не о чем не молчат. Просто это надо в книгах искать, а не на форумах. Берите книгу под редакцией А.Е. Тараса "Войны Московского государства с Великим Княжеством Литовским и Речью Посполитой" ( название пишу по памяти). Там все есть. А Тарас такой свядомы, свядомей его только Деружинский. cool Однако никаких умолчаний.
Андрей # 15 февраля 2017 в 23:02
-3 + -
+1 / -4
Клипец то пропаганда определённой точки зрения, как то от создания мира про Киевскую Русь забыли , да и Владимир-волынское княжество туда ни боком, в общем что связано с одним периодом - это гуд, а вот взгляд на восток и тут то мы как то не при делах... Нудно господа - это слушать лекции профессора Андрея Зализняка, хотя ооочень полезно, а здесь читая такие рукописные произведения и коменты ... зря время потратил, СТВ с Прокопенко отдыхают.
Old Boy # 15 февраля 2017 в 11:03
+9 + -
+11 / -2
Здесь не тот случай. Вообще, Виталий, я просил бы Вас не уводить обсуждения в "левые" дебри. Вы постоянно этим грешите, а это очень заметно и немного напрягает. Ещё раз повторю: тема для заинтересованных. Ну, хотя бы для считающих себя таковыми. Научно-популярные статьи по любой теме могут показаться нудными и непонятными для тех, кто от этой темы далёк. А уж научные-это вообще атас. Читая, например, что-то по лингвистике или антропологии, мне часто приходится напрягаться, что бы держать нить. Но мне это напряжение в радость, потому что мне интересно. Мозг тренируется.
Вмиталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 12:50
-7 + -
+3 / -10
Old Boy, "...как же далеки они от народа".. всё что я могу сказать на сей счёт. Некогда мне, занят я ,-не до дискуссий.
Кстати книжицу, весьма интересную и объёмную, "Русь и великая степь " Л.Гумилёва читали, если темой интересуетесь? Каково ваше резюме по сему труду?
Old Boy # 15 февраля 2017 в 13:36
+7 + -
+9 / -2
Читал. Она у меня есть, в отличном издании. Впечатления на момент прочтения были самые благоприятные. Во-первых, история с хорошей привязкой к географии намного понятнее и цельнее,что ли. Во-вторых, самое изложение талантливо и захватывает. В-третьих, лично для меня, открылся пласт истории народов, о которых я слышал только вскользь.
Многие же мысли Гумилева о взаимоотношении народов были для меня новы, но общее впечатление было недоказанности некоторых моментов, ну вот просто хотелось бы автору, чтобы так было.
Подробнее я, к сожалению, не могу сейчас ничего добавить. Я читал ее лет 15 назад, многое просто стерлось.
Хочу добавить, что многие исторические вещи, даже в работах профессиональных историков, иногда у меня вызывают некий скепсис. Связано это с моим увлечением таким ответвлением исторической науки, как история боевых искусств и оружия.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 19:22
-5 + -
+2 / -7
Old Boy, Вы меня потрясли: неужто кто то в России может писать объективно( в отличии от белорусских историков) об истории, да ещё и других народов? Не ожидал...Почему то Вам минусов не наставили- от меня наверное первый будет.
Old Boy # 15 февраля 2017 в 19:40
+4 + -
+5 / -1
Смотрю, пошла "вода", видимо в целью просто оставить за собой последнее слово, и пусть оно даже малоосмысленное. cool
Old Boy # 14 февраля 2017 в 23:24
+9 + -
+13 / -4
Кстати придумал тест: если автор понимает Змагара, то он, скорее всего, из Беларуси или Украины, а если не понимает, тогда россиянин. cool
# 14 февраля 2017 в 23:26
+10 + -
+13 / -3
Или из Белоруссии, если не понимает
Сергей # 14 февраля 2017 в 23:36
-4 + -
+6 / -10
Автор не против разъяснений об истории Беларуси. Ему можно написать ssxss@mail.ru. Более того, он готов записать пояснения на видео (сделать видеоролик). Если знатоки, так докажите.
чел # 14 февраля 2017 в 23:40
+9 + -
+12 / -3
Вовочка, а у тебя дедушка кем был?
Электриком.
?????
Так у него на мундире две молнии(SS x SS - с обоих рукавов?)
Old Boy # 14 февраля 2017 в 23:43
+8 + -
+13 / -5
Понимаете, Сергей... Тут нельзя дать пояснений. Тут даже, образно говоря, не знаешь, за что хвататься. Даже совет просто почитать больше книг по теме будет недостаточным. Это оставит за кадром многие важные вещи, которыми обязан владеть человек, пробующий писать на такие серьёзные темы.
ρєลλьңσçτь # 15 февраля 2017 в 00:04
+9 + -
+13 / -4
У автора с другим именем есть секретарь или автор думает, что мы тут все такие тупые, чтобы поверить в то, что он не следит за своей записью, и послал нам со своей почтой помощника? Смелее надо быть Алексей и не огрызаться желательно ))))
Сьвядомы змагар # 15 февраля 2017 в 00:13
+11 + -
+15 / -4
"...в основе русского, белорусского и украинского языков лежит праславянский (общеславянский) язык, хотя происхождение самого праславянского языка не имеет научно-подтверждённых доказательств".

Для пачатку малады чалавек няхай вывучыць класіфікацыю славянскіх моў і публічна не дэманструе сваё невуцтва. У адваротным выпадку ён мае рэальны шанец не здаць сесію.

СЛАВЯНСКІЯ МОВЫ
(† — мёртвыя мовы альбо мовы, якія існуюць у літургічнай ці навуковай форме)

заходнеславянская група:
лехіцкая падгрупа:
• палабская †
• кашубская
• славінская †
• польская
• сілезская мова
сорбская (лужыцкая) падгрупа:
• дольнасорбская
• горнасорбская
чэшска-славацкая падгрупа:
• чэшская
• кнааніт †
• славацкая

паўднёваславянская група:
усходняя падгрупа
• стараславянская †
• царкоўнаславянская †
• балгарская
• македонская
заходняя падгрупа:
• славенская
• сербскахарвацкая мова:
• сербская
• харвацкая
• баснійская
• чарнагорская мова

усходнеславянская група:
• руская (старабеларуская, стараўкраінская) †
• старажытнанаўгародскі дыялект †
• беларуская
• расейская
• украінская
• русінская.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 09:50
-4 + -
+5 / -9
Old Boy, надеюсь хоть Вы оспаривать не станете что я Родился в БССР, а не в "Belarus", как почему то указано в моём паспорте!
чел # 15 февраля 2017 в 09:55
+4 + -
+5 / -1
А как давно вы меняли паспорт?
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 10:21
-6 + -
+4 / -10
чел, да с первых дней именно так и был написано. На мой удивлённые вопрос( я тут уже приводил примеры как пишется место рождения например в Российских паспортах) был ответ: мы исполнители... Задавал вопрос зам нач. областного ОВиРа- ответ- такова форма....
Последний раз менял в 2012 году, по истечению 10 лет с момента выдачи не ставили Шенген, хотя ,например,американцам всё равно когда паспорт выдан. Им достаточно срока действия , а он у нас( тоже предмет недоуменных улыбок!) до достижения владельцем 100 летнего возраста.
Gorik # 15 февраля 2017 в 11:34
+8 + -
+9 / -1
Виталий, почему? Потому что скорее всего ваше лицо при естественном старении не изменится на столько, что вы станете не узнаваемы. Для этого в частности и требуют замены паспорта, с ним меняется и фото, по которому человека можно хоть как-то узнать.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 12:37
-2 + -
+6 / -8
Gorik, тогда возникает всего два вопроса:
1) Почему в срок действия паспорта заложен такой период, если всё равно менять?
2)И почему в 1953 году БССР называлась Беларусь.
Вы на них ответить можете?
Я вот этого понять не могу и никто мне пояснить не может!
Кстати в качестве примера( просто сфера моих интересов в истории) даже в Удостоверениях военнослужащих Третьего Рейха писалось место рождения или гражданство на время рождения. Не писалось: рождён 1899 году- место рождения Третий рейх, если это тогда была Австрия( к примеру).
На лицо смещение-смущение истории и географии. НО для кого-то видеть важнее не то как было, а то как хотелось чтобы было!
Причём это касается абсолютно всех: и "Колорадов в ватниках" и "Сьвядомых змагарей"!
Gorik # 15 февраля 2017 в 20:53
+3 + -
+3 / 0
Виталий, поясните еще раз 1ый вопрос.

Сроки замены паспорта 16/25/45/100/125.
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 09:58
+1 + -
+3 / -2
Gorik, согласно методе срок действия паспорта после последней (обязательной) замены и любой последующей после 45 лет , до достижения 100 лет с дня рождения владельца. Напомню ,что в Советских паспортах( образца 1974 года- он стал красным, вместо зелёного) после последней (обязательной в 45 лет) замены срок действия писался- Бессрочно.
Gorik # 16 февраля 2017 в 14:06
+3 + -
+3 / 0
Виталий, Положение о паспорте гражданина РБ принято в 1993 г. я была слишком молода, чтобы меня заинтересовало законодательство. И мне остается лишь предполагать какие основания для именно таких цифр были у наших законодателей.

Логично было бы возрастной предел такого документа рассчитывать исходя из двух факторов:
1.продолжительности жизни (из доступных статистических источников в 1974 году она была в России 69 лет, в 6 западных республиках 69,5 лет, в РБ в 1993 году 68,97 лет. Уменьшение есть. Но надо учитывать, еще то что уровень медицины за 20 лет возрос. И возможно, в 93ем СовМин был оптимистично настроен и предполагал, что количество доживших до 100 лет в "светлом будущем" станет выше.)

2.возрастные изменения (человек после рождения активно меняется в детстве до подросткового и юношеского возраста, и до 16ти паспорт меняется раз в 5 лет, в молодости медленнее, потом возрастные изменения становятся заметны в среднем в лет 40 + - 5 лет, после приблизительно 55ти начинается активный процесс старения и изменения внешности). Т.е. вы в 100 лет, вполне возможно, будите заметно отличаться от себя 45летнего. У меня есть возможность наблюдать по фотографиям изменения людей от 20 до 55 лет (т.е. есть возможность посмотреть от 5 до 10 фотографий в этом возрастном промежутке) и эти изменения порой до неузнаваемости.
Old Boy # 15 февраля 2017 в 10:03
+9 + -
+10 / -1
А зачем? Какое это имеет значение? Тем более, в рамках изучения истории и этногенеза.
чел # 15 февраля 2017 в 10:13
+7 + -
+9 / -2
Следующий раз пускай потребует, чтобы БССР поставили. cool
В метриках моего отца числиться Польша, какое-то воеводство (чернила растеклись не прочитать) м. Сернява, а в паспорте значилось БССР.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 10:35
-3 + -
+6 / -9
Old Boy, какое значение, да ещё для изучения истории и уж тем более- этногенеза? Вы меня удивляете...Это ,между прочим, документ, и названия должны быть точными,имевшимися на момент совершения события.
Хотя если мы сегодня читаем: "Беларусь в XV веке", то остальному удивляться не стоит!
Вы можете себе представить например, что "Карфаген был столицей Туниса..."?
Old Boy # 15 февраля 2017 в 11:08
+7 + -
+11 / -4
И опять Виталий пошёл в сторону. Ну что тут будешь делать? Сдался Вам Ваш паспорт, уже не первый раз его поминаете.
Я уже Вам как-то пояснял про названия, актуальные на момент события. Это будет всегда круг и можно найти повод для недовольства. "Какая Беларусь? Я родился в БССР!" , "Какая БССР? Где она? Ее нет уже 25 лет!". cool
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 11:38
-2 + -
+8 / -10
Old Boy, в какую сторону... Вам неприятны те вопросы которые "зарождают сомнения...",-я понимаю. Надо чтобы " Мы все, единым строем... как один",- мечта и цель любого т.н. патриота.
НО... Вы же сами за этот "опус" написанный в "ватно-колорадном стиле" критикуете за вот это: "Как у автора с логикой и причинно-следственными связями?"-Ваши слова?
А какова причинно-следственная связь, в том , что БСССР в 1953 году вдруг стала называться Беларусь? Может поясните... или ЭТО не существенно, а может "нелояльнополикорректно"- в однослово ?
Или снова патриотизм затмевает даже документально подтверждённые( "Свидетельство о Рождении!) факты.
Тут же такие "Сьвядмозмагарные Гiсторыки" собрались, так пекущиеся о "спадчыне"? Так о какой, позвольте спросить, "спадчыне" они пекутся...избирательной, согласно их взглядам и представлениям? "Вот здесь помню, а здесь- нет" © "Доцент"
ИМХО, реваншизмом попахивает!
Old Boy # 15 февраля 2017 в 13:43
+7 + -
+9 / -2
Виталий, ну хватит уже требовать объяснений некоторых несуразностей от людей, которые к этим несуразностям ни сном, ни духом. Вы уже даже несколько смешны:как тема про историю, так Вы требуйте объяснений за свой паспорт.
И ещё: вполне очевидно, что взгляды и оценки на исторические события всегда разнятся от того, с чьей стороны историк. Это было, есть и будет. Историки не присланы нам с другой планеты и они не роботы.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 15:08
-4 + -
+4 / -8
Old Boy, странно слышать о "несуразностях" там, где есть явное политическое и идеологическое действо. Вы что, замену денежных знаков с "Погоней" тоже считает несуразностью или " производственной необходимостью", а может это был откровенный знак:Забыть, стереть, уничтожить?
Вы никаких параллелей не видите в подобном "Что хочу то ворочу"?
Вы когда-нибудь Советские анкеты "на допуск" оформляли?
Old Boy # 15 февраля 2017 в 15:23
+6 + -
+8 / -2
А если и вижу, то что? А может задумаетесь, что прошлое надо помнить, а не таскать за собой мертвым грузом, как таскаем до сих пор СССР?
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 18:37
-3 + -
+3 / -6
Old Boy, ну а ВКЛ за собой таскать можно.. и даже нужно?
И ведь я задаю вопрос не о "суразности" или "несуразности", а о вашем, змагара, наталки и пр.пр.пр... отношении к этому.
Выброчном отношении- снова напомню про "Доцента".
Old Boy # 15 февраля 2017 в 19:45
+5 + -
+5 / 0
Трудно для понимания? Объясню на упрощенном примере:
1. Чтить полководцев и воинов прошлого, гордится их свершениями и подвигами, брать кого-то из них за пример-это ПОМНИТЬ.
2. Пойти сегодня в бой, нацепив саблю и сев на горячего скакуна-это ТАСКАТЬ.
Так легче? cool
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 20:36
-2 + -
+3 / -5
Old Boy, то есть подведя черту можно выразить общее мнение: Не хрен указывать ( даже в документах) что была такая БССР, нечего её с собой таскать. Раз есть Беларусь, значит нечего что-то выдумывать! Всё остальное " бредятина замшелых совков" и их попытки повернуть историю вспять...Я вас наконец то верно понял?
Old Boy # 15 февраля 2017 в 21:09
+6 + -
+6 / 0
...Я вас наконец то верно понял?
Вообще не поняли. И не только в этот раз, и не только меня. Вы знаете, мне даже иногда кажется, что Вы тут не для понимания кого-то, а для демонстрации себя в той ипостаси, которую Вы сами в себе видите. cool

P.S. И сделайте что-нибудь со своей обидой на запись в паспорте. Паспортному столу мозг отымейте или дзен попробуйте постичь. cool

P.P.S. Народ, у кого есть подвязки в ОВИРЕ? Помогите Виталию Закржевскому переправить Беларусь на БССР в паспорте. Мучается человек, и окружающих мучает. biggrin
Gorik # 15 февраля 2017 в 21:52
+8 + -
+8 / 0
Сергей, завтра рабочий день будет уточню... )) Узнаю как помочь старичку. ))
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 15:01
-3 + -
+5 / -8
Old Boy, да Боже мой.. Вы ещё и Тараса и Гумилёва читали! Вы хотите сказать что можно просто так вычеркнуть, документально вычеркнуть( не заметить, пролистать) целую эпоху ( два поколения!) в Истории государственности, хотя "сьвядомыя" этот период не считают государственностью,-"беларусы стагнали пад прымусам...". Ну не было БССР, да если и была, то упоминать недостойно...перешагнули, пошли дальше у нас теперь "мэта"...только вот какая она, я так за 25 лет и не понял! И Вы думаю,- не понимаете.
Old Boy # 15 февраля 2017 в 15:18
+8 + -
+10 / -2
Вычеркнуть? Я так сказал? Да ладно! cool Признайтесь, Виталий, Вы опять "на току", что слышите только себя? cool
Я все объяснил про Ваши упреки в умолчании. Его нет. Все факты, лицеприятные или нет, есть в свободном доступе. Даже такая идея, что свядомые не все одинаковые, Вам почему-то в голову не приходит.
А "мэты" я Вам сейчас коротко опишу:
1. После распада СССР. А-а-а, давайте все взад, "стабильнасць", получку, национализм к ногтю, мы дружная семья братских народов!
2. Сегодня. А-а-а, давайте опять взад, стабильнасць только в наступлении песцов, получки хрен, братан буйный и борзый, несите обратно национальные ценности. laugh
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 18:39
+1 + -
+5 / -4
Old Boy, на такое поведение у нас,-Ордынцев-имперцев, есть такое определение( сравнение) "Как говно в проруби...".
Old Boy # 15 февраля 2017 в 19:47
+6 + -
+7 / -1
Ну, ордынцам-имперцам виднее, наверное. Вот и название даже специальное придумали cool
чел # 14 февраля 2017 в 23:33
+12 + -
+13 / -1
Ну, чего сразу так, человек уже полгода на журналистике отучился, а сколько рекламирует "Пиксель" одному ему известно. У него даже 110 подпищиков есть. (Не знаю только почему)
чел # 14 февраля 2017 в 23:37
+11 + -
+12 / -1
Кстати, самая посещаемая им паутина - Виртуальный Брест!!!
ρєลλьңσçτь # 15 февраля 2017 в 00:05
+7 + -
+13 / -6
Вероятно, автор ошибся сайтом. Это не Ватный Брест же )))
Наталька # 15 февраля 2017 в 09:20
+5 + -
+10 / -5
shock Видимо автор мечтает на Регнуме работать и повторить судьбу его авторов? )))
Gorik # 15 февраля 2017 в 01:01
+13 + -
+17 / -4
У меня только теория заговора: вежливые человечки ищут город для высадки... этот бред можно только этим оправдать. )))
------ # 15 февраля 2017 в 01:14
+19 + -
+25 / -6
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 09:09
-4 + -
+7 / -11
Вообще то самая тема, самая ко времени. Обсуждать больше нечего,- это главный вопрос.
Наталька # 15 февраля 2017 в 09:22
+11 + -
+14 / -3
Вообще прочитала, посмеялась ))) Однако один вопрос возник, почему и для чего это здесь и сейчас. Я не очень верю в случайность.
Наталька # 15 февраля 2017 в 09:41
+7 + -
+8 / -1
Цель – изучение общественного мнения
вот люблю гуглить. И гугл говорит, что пока данный текст только тут опубликован )
чел # 15 февраля 2017 в 09:57
+7 + -
+7 / 0
Еще в блоге автора...
Колька # 15 февраля 2017 в 10:17
+13 + -
+15 / -2
Вопрос автору, а какие страны существуют чисто по результатам этногенеза ученых?
И если чистые в этническом плане страны?
Никакие.
А для государственности находят кучу других оснований. Например, США, Канада, Австрия и т.д.
Ученые, если они свои, только обслуживают и оправдают факт существования нации. Так везде.
Чужие конечно могут все и вся ставить под сомнение. На то они и чужие.
Поэтому не надо, сидя в Беларуси, заниматься такими потугами. Врагов все равно этим не переубедишь.
Им вовсе не нужна истина по этногенезу, а совсем другое.
Оторвитесь вы наконец от "надуманных" книг.
Виталий Закржевский # 15 февраля 2017 в 10:39
-13 + -
+3 / -16
Колька, Вы свои выводы относите только к "Ватно-колорадным историкам и публицистам" или точно такой же подход и у наших, "доморощено-сьвядомых"?
Или патриотизм не подразумевает объективности?
Колька # 15 февраля 2017 в 22:20
+6 + -
+6 / 0
Виталий, спокойно перечитайте мои слова еще раз (их немного) и убедитесь, что они имеют совершенно противоположный смысл и вовсе не заслуживают ваших пренебрежительных эпитетов.
Заодно ответьте самому себе на простой вопрос, как научные абстракции (конструкты) в этой области могут быть объективными. Какая и у кого есть доказательная база в историческом масштабе от рода/племени и до народа.

Все племена история перемешала и соединила по своему усмотрению, а не по науке. О каком этногенезе можно говорить нам смертным? Грызут кто как последние 2-3 столетия.
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 09:23
+1 + -
+4 / -3
Колька, тут Вы сильно заблуждаетесь. Есть доказательная база: Послушайте и почитайте "нацыянальна- сьвядомых" исследователей в наших краях и всё станет ясно. Между прочим точно так же и "за Редьками"... только там денег больше, рупор громче, но суть одинакова. Да и к нашим "южным соседям" следует прислушаться- они пока не заявляли права на ВКЛ, но заявят... вопрос времени!
Опять же Вы не правы насчёт временных параметров "грызут"! Грызть начали гораздо раньше, ещё со времён Унии, навязанной с Запада.
Правда поначалу делался вид равноправия... ну примерно как сейчас с Россией, но все знали кто в доме хозяин! А уж затем пришла "навала" с Востока.
Так что тут речь идёт не о двух-трёх последних столетиях.
Интересен подход оппонентов "автору"...
Поэтому давайте попробуем пошагово осветить недавние моменты истории БССР:
1)После ухода немецких оккупационных властей БНР "рассыпалась". Поделили этнические территории заселяемые белорусами( пока речи ни о каком белорусском государстве быть не может!) две страны: Советская Россия( не СССР ещё!) и Польша, начинавшая восстанавливать государственность.
Была ( по указке из Москвы)образована БССР с гербом, флагом и четырьмя государственными языками. Но сегодня "сьвядомыя" не считают БССР государственным образованием,-ибо в союзе с бурятами-якутами и "пад прымусам"...!
На Польской территории белорусы не получили даже автономии, язык был фактически запрещён, обучение на "роднай мове" не велось, а особенно "сьвядомых" и их парой-тройкой газет, несколькими депутатами Сейма и прочими проявлениями "само...", поначалу терпели, а после событий 1926 года всех быстро "приструнили"! Польша для Поляков...не хотите стать ими- позвольте в "Санаторий Брест-Литовск"- в курсе почему так тогда называли наш город и в связи с чем?
Вот давайте начнём с этого периода. До 1932 года. Затем -продолжим...
Gorik # 15 февраля 2017 в 11:36
+5 + -
+9 / -4
в вк он еще запостил у себя
Наталька # 15 февраля 2017 в 11:44
+4 + -
+8 / -4
уже увидела. Странная у него страница, мне показалось
Наталька # 15 февраля 2017 в 20:30
+3 + -
+5 / -2
Тут конечно мне больше всего нравится то, что автор сегодня в 20:30 четвертый раз редактировал блог. И при этом ни как не отреагировал на полемику в комментариях )))
Наталька # 15 февраля 2017 в 20:39
+3 + -
+3 / 0
или я чего-то не понимаю в этом "Редактировалось". Тогда простите )
Сергей Романюк # 15 февраля 2017 в 20:47
+4 + -
+4 / 0
На счет редактирования, открыл блог, было написано что редактировалось в 20.43, страницу обновил, стало 20.44. Возможно редактированием считается добаленный комментарий или голосование за блог.
Наталька # 15 февраля 2017 в 20:52
+2 + -
+2 / 0
так комментариев тут уже 70, да и наголосовали уже на больше чем 4 )) Что-то не то ))
Наталька # 15 февраля 2017 в 21:06
+4 + -
+4 / 0
Ладно, с понятием "Редактировалось" тут явно какая-то нескладуха )) Снимаю свой вопрос
автор # 15 февраля 2017 в 21:44
-5 + -
+5 / -10
автор благодарит всех представителей белорусской нации за выраженное мнение (имеете право). свою цель публикация оправдала вполне, кроме того принесла некоторый перечень дополнительных выводов. тем не менее, если комментаторы считают свои комментарии соответствующими действительности и готовы аргументировать, автор приглашает два активных оппонента на тв-проект с целью освещения вопроса происхождения белорусской нации и представления аргументов. время и место готов согласовать. не участие в проекте будет рассчитано мною как несостоятельность оппонентов и незначимость (неаргументированность) комментариев. все ответы и решения прошу в лс не безызвестной вам вам страницы Алексея Голикова.
Gorik # 15 февраля 2017 в 21:54
+8 + -
+11 / -3
знаем мы такие проекты и стиль их проведения )) каждый день по РосТВ... Один Соловьев чего стоит... ну или на крайняк Малахов.... тут главное чем громче ))
автор # 15 февраля 2017 в 22:04
-9 + -
+3 / -12
автор смеет уподобить вас уважаемый Gorik, постельно-кроватно-кухонным экспертом. не готов признать вашу личную значимость и состоятельность как представителя белорусской нации. увы, но вряд ли беларусь может гордиться вашим мнением. да и в сети за маской, как за женской юбкой вы писать мастер, а сказать свои слова как вы выразились громко не хватает моченьки? ну так тогда разумно умолкнуть, не заполнять шумом фон. хотя ст 33 конституции дает вам право не молчать, да ничтожные слова бессмысленны
Old Boy # 15 февраля 2017 в 22:18
+15 + -
+15 / 0
Вы очень забавны, автор. Вам почему-то не приходит в голову, что ларчик открывается просто: Ваша гипотетическая передача на ТВ с высокой долей вероятности окажется таким же посмешищем, как и статья. А немногие люди согласны выпрыгнуть в дерьмо по своей воле или поведясь на Ваши детские разводки, которые может и проходят среди студентов-первокурсников, но тут аудитория несколько старше.
Если же Вы и правда хотите сделать нечто интересное по данной теме и имеете для этого возможности, то даже тут не надо изобретать велосипед. Серьёзно готовитесь сами, изучаете доступных экпертов-историков, договариваетесь с ними и проводите передачу с ними, а не с людьми с улицы. Два эксперта очень желательны с отличными точками зрения. Тогда передача будет иметь ценность и смотрибельность. В противном случае продукт будет того же качества и ценности, как Ваша статья.
автор # 15 февраля 2017 в 22:29
-12 + -
+1 / -13
статья проверена историками и утверждена. это вам для информации. прыгнуть в дерьмо может только дерьмо. а благородный человек оказавшись в дерьме исправит ситуацию и сделает хорошо, там где он есть. пока дерьмо там где вы есть (хорошо там, где нас нет). не можете аргументировать слова и комментарии, не засоряйте блог. можете, аргументируйте в формате программы для общественной пользы, а пока вы самоутверждаетесь. скорее всего это следствие наличия у вас гаджета и доступа в интернет.
Old Boy # 15 февраля 2017 в 22:52
+13 + -
+13 / 0
Про аргументацию я писал выше, а про дерьмо...ну так исправляйте ситуацию, коль Вы благородный человек, чего по Вашим словам пока не видно, кстати. Сделайте достойный продукт, профессиональный. Будьте профи сами и подтяните профи в той области, которую собираетесь освещать. Вон, того же А. Е. Тараса возьмите, если сможете заинтересовать, потом кого-нибудь из апологетов западноруссизма, только помаститее, без фричества. От это будет передача и это таки будет продукт.
Вы же собираетесь подтянуть любителей в лучшем случае. Какой результат Вы хотите?

И, кстати, когда Вы говорите, статья проверена историками и утверждена, это тоже не является корректным. Корректным является поименная ссылка на рецензентов, с указанием научных званий по предмету.
Витлаий Закржевский # 16 февраля 2017 в 09:04
-3 + -
+1 / -4
Gorik, а вот про Малахова прошу подробнее... он что тоже в политику полез и считает всех вокруг "унтерменшами"?
Брестский # 15 февраля 2017 в 21:59
+7 + -
+9 / -2
Это что -то из рода зоологии и эволюции? Происхождение человека и его видов?
Не позорьтесь белорусы, не ходите к дуракам на передачи!
автор # 15 февраля 2017 в 22:06
-6 + -
+4 / -10
верно, не ходите, показывайте бравость в сети и под кроватью. там ваше место, но никак на карте мира.
Брестский # 15 февраля 2017 в 22:20
+9 + -
+11 / -2
Мне с дураками не по-пути, и мир ваш убог, до встречи в подворотне, там я покажу вам свою бравость.
автор # 15 февраля 2017 в 22:24
-13 + -
+1 / -14
сожалею, что ваш мир в подворотне. примерно там находится вся беларусь. искренне сожалею вашему состоянию. верю, что беларусь воспрянет из грязи и когда-нибудь в ней будут жить настоящие люди и сильные личности. пока наблюдаем быдло. слово "быдло" употреблено не для оскорбления (нет прикупа), а для реального отражения действительности. в данном случае вас, как постельного философа,историка....ваше место под кроватью.
Брестский # 15 февраля 2017 в 22:32
+12 + -
+13 / -1
Сожаления дурака ничего не стоят, можете не тратить душевных сил. "Верю, воспрянет из грязи, постельный философ, место под кроватью"- смотрю стиль высокого умственного полета, представил я уже эту передачу cool
Предлагаю сразу название: Мир у ПаРаши smoke
автор # 15 февраля 2017 в 22:37
-13 + -
+1 / -14
а вы правы и ваш мир и страна действительно у параши. осталось только выбрать у чьей, у российской или европейской.
Брестский # 15 февраля 2017 в 22:41
+10 + -
+10 / 0
Ты уже выбрал себе парашу? Там и оставайся.
Анатолий Александрович # 16 февраля 2017 в 21:20
+13 + -
+14 / -1
Крайне НЕуважаемый автор- аноним, прекратите пороть чушь, нагнетать обстановку, оскоблять людей обеих стран и пытаться вызвать взаимоненависть!
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 21:43
+9 + -
+10 / -1
Анатолий Александрович, да дрочило он пустое. Этакая мастурбация мозга( ну это если культурно называть!).Пусть несёт даже интересно. Подобные задроты пытаются показать себя, а идеи им пох...
Овод # 15 февраля 2017 в 22:31
+10 + -
+10 / 0
Автор, откройте глаза: на карте мира не народы, а государства. Есть государства, в которых по несколько народов проживают.
Поэтому не надо хамить, если вы претендуете на уровень любого ТВ.
автор # 15 февраля 2017 в 22:35
-10 + -
+1 / -11
уважаемое насекомое (овод), ни вам, ни каким-либо еще животным, маскам и прочей шушере белорусской нации без лиц я не хамил ибо хамят людям. простите, но вы настолько ничтожны, что не имеете даже человеческого лица. о моих претендованиях я не сказал нигде. я всего лишь готов выслушать ваши бренные аргументы. дерзайте, докажите мне что белорусы в вашем лице люди, достойные уважения.
а? # 15 февраля 2017 в 22:26
+9 + -
+9 / 0
Автор, вы по крайней мере разберитесь, о чем вы будете на тв вещать, об этносе и его этногенезе или о нации.
Или для вас это все едино?
автор # 15 февраля 2017 в 22:31
-7 + -
+3 / -10
мы уж как нибудь разберемся (это ж не вы меня приглашаете). а вы вот для начала примите приглашение, а уж потом аргументируйте. или слабо?
хлорка # 15 февраля 2017 в 22:34
+10 + -
+10 / 0
Что за троль гнусно косит под ТВ?
Сколько еще его терпеть?
x-prot
автор # 15 февраля 2017 в 22:39
-10 + -
+1 / -11
уважаемый атрибут чаши Генуя (хлорка), займите место соответственное место
Архимед # 15 февраля 2017 в 22:42
+7 + -
+7 / 0
под ником "автор" прячется банальный тролль.
Голиков бы писал ниже в авторизованных "комментариях"!
автор # 15 февраля 2017 в 22:45
-10 + -
+1 / -11
видать вы уважаемый Архимед молвите из праха небытия. а чем аргументируете, что я не есть тот самый Голиков. или просто не готовы придти на передачу.
хлорка # 15 февраля 2017 в 22:51
+8 + -
+9 / -1
Кончайте "автор" валять дурака и нести пред про прах небытия и прочие нелепицы.
Все взрослые тут и нет дураков.
Голиков имеет свой аккаунт и любой его комментарий сопровождается его фамилией, а не ником.
автор # 15 февраля 2017 в 22:53
-8 + -
+2 / -10
Взрослостью тут и не пахнет. пахнет, именно пахнет хлоркой, насекомыми и прочими существами, "тварями дрожащими и сказочными" не имеющими ни лица, ни сил сказать слово.
Сьвядомы змагар # 15 февраля 2017 в 22:56
+13 + -
+14 / -1
Спадар Алексей Голиков!
Лічу неабходным асабіста для сябе адказаць, бо зараз сітуацыя выглядае крыху інакш, чым мне падалося напачатку.
Першая думка была ўвогуле не звяртаць увагі на матэрыял "Точка зрения: Беларусь. Беларусь и славянский мир в интеллектуальном контексте времени". Ці мала што можа напісаць і сказаць выпускнік школы, хоць маладых людзей з такой завышанай самаацэнкай мне яшчэ не даводзілася сустракаць.
Але аўтар сам напрасіўся...
Як прафесіянал, лічу ніжэй за свой гонар сустракацца і пра нешта дыскутаваць з маладым невукам, які не адрознівае значэнне паронімаў ПРЕДСТАВЛЯТЬ-ПРЕДОСТАВЛЯТЬ, які піша НЕ УЧАСТИЕ, НЕ БЕЗЫЗВЕСТНОЙ, ПРИГЛАШАЕТ ДВА АКТИВНЫХ ОППОНЕНТА, СВОЮ ЦЕЛЬ ПУБЛИКАЦИЯ ОПРАВДАЛА і інш...

Магчыма, гэтая публікацыя - звычайны тролінг.
Але калі якой мэты і дасягнуў аўтар, то гэта толькі той, што зняславіўся на ўвесь філалагічны факультэт.
автор # 15 февраля 2017 в 23:00
-8 + -
+3 / -11
И опять змагар без лица)))) так вы обоснуйте свою позицию этому Голикову неучу и незнайке. ведь ему то что горох об стену, а вы не можете ничего ему обосновать и ткнуть его лицом в невежество и незнание предьявивив аргументы. это ж не состоятельно с вашей стороны.
автор # 15 февраля 2017 в 23:03
-8 + -
+2 / -10
да и ваш гонор является не лучшей чертой белоруса. гордость - отсутсвие желания сделать мир лучше и людей образованнее. отсутствие гуманности признак человека-фашиста, но не беларуса. вы фашист?
Пчелка # 15 февраля 2017 в 23:06
+8 + -
+8 / 0
Алексей Голиков, вы писали выше под ником "автор"?
автор # 15 февраля 2017 в 23:11
-6 + -
+3 / -9
чё вы дергаетесь? вам же Голиков написал в авторизованном комментарии, велком в лс на его страницу в вк. слабо?
Old Boy # 15 февраля 2017 в 23:27
+10 + -
+11 / -1
Велком на площадку, которая не является ничьей страницей, и где не имеешь права тереть комменты и банить пользователей. cool Это к вопросу о том, кому слабо.
Выложил статью на общую площадку-греби последствия на ней, а не в своём уютненьком Контакте или в лс.
ρєลλьңσçτь # 16 февраля 2017 в 00:55
+9 + -
+10 / -1
Голиков, что Вам мешает писать под своим именем с профиля, которым был написан блог? Это первый вопрос. Второй: откуда и зачем Вы приехали в Беларусь? Третий: готовы Вы для начала встретиться лично в любом кафе Бреста, чтобы обсудить формат передачи? Четвертый: это следующая курсовая или лабораторная, снятая на мобильный телефон для канала Ютуб?
автор # 16 февраля 2017 в 07:33
-2 + -
+3 / -5
Голиков согласен встретиться в кафе. Дата, адрес? Голиков ответил вам в авторизованном комментарии один раз, почему не пишете ему в лс или на почту? Дата, место? +375333813760 можно и по телефону.
ρєลλьңσçτь # 16 февраля 2017 в 10:12
+7 + -
+7 / 0
Голиков, остальные вопросы не заметил?
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 09:00
+5 + -
+7 / -2
А почему не говорить о себе в третьем лице...? Это нормальная практика Ордынцев -имперцев.: Мы, Голиков...Мы, Николай Второй...
Old Boy # 16 февраля 2017 в 09:28
+7 + -
+7 / 0
Плохо бедным ордынцам-имперцам... Особенно, когда путаешь первое лицо с третьим. cool
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 10:05
0 + -
+4 / -4
Old Boy, но ,ИМХО, куда как хуже если путаешь лицо с мордой... а ещё хуже когда оно(лицо) становится похожим на жопу...!
Автор # 16 февраля 2017 в 10:05
-7 + -
+2 / -9
"Белорусы дрожащие" дворняги лающие в сети, не могущие в рамках передачи блеснуть познаниями и обсадить неуча-студента. Дизлайк вам!!!
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 10:15
+9 + -
+9 / 0
Автор, скажите честно: Вы выпимши с утра или ЭТО у Вас хроническое?
ρєลλьңσçτь # 16 февраля 2017 в 10:17
+10 + -
+10 / 0
Голиков пойдет в милицию, если вдруг случайно за свои слова в репу получит? Потому как порой это лучший способ обсадить неуча.
Old Boy # 16 февраля 2017 в 10:24
+11 + -
+11 / 0
Хе. Мальчик хочет передачу на ТВ со своим фэйсом, но не хочет заморачиваться серьёзной подготовкой и тратиться на профессиональных историков?
автор # 16 февраля 2017 в 16:16
-3 + -
+1 / -4
голиков сам отснимет передачу, а в роли одного из экспертов будете именно вы. вы же тут блещете знаниями об истории, вот и озвучите их, аргументируете))
местный # 16 февраля 2017 в 16:19
+3 + -
+3 / 0
автор, ты так и не сказал, что за передача и по какому ТВ?
# 16 февраля 2017 в 10:31
+11 + -
+12 / -1
Что тут скажешь еще? Повеселил Голиков. Мы все запомнили эту смешинку и фамилию. Отличный дебют с поправкой на ветер - для пиарщика зоопарка сойдет, а вот для журналиста - неуд. Хотя в Рашке может и возьмут с таким рвением на Смоленск ТВ лаять в громкоговоритель в сторону Беларуси.
:) # 16 февраля 2017 в 10:41
+11 + -
+11 / 0
Повеселил Голиков. Мы все запомнили эту смешинку и фамилию.
Это у него профессиональное
Наталька # 16 февраля 2017 в 11:10
+7 + -
+8 / -1
Когда этот цирк тут прекратится? Простите, но складывается впечатление, что админы за этой веткой не следят.
"Белорусы дрожащие" дворняги лающие в сети
что это вообще такое?
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 13:04
-1 + -
+5 / -6
Натлька, а в сторону "Ватно-колорадной нечисти" не удалять.. оставить.. пусть бесятся!
123 # 16 февраля 2017 в 13:15
+5 + -
+8 / -3
"Россия-мать ждет своих сыновей".
Вталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 13:32
-1 + -
+6 / -7
123, в "Столыпинских" повезёте или пешком погоните?
123 # 16 февраля 2017 в 14:37
+5 + -
+9 / -4
Какое отношение к тебе имеет Россия? Ты ведь неоднократно заявлял, что являешься космополитом, человеком без Родины. Что не важно, на каком языке говорить и где жить - лишь бы было материально выгодно.
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 16:19
-2 + -
+3 / -5
123, мне то ничего, но есть друзья не разделяющие "сьвядомых" взглядов, их бы предупредить...так как, какие планы?
321 # 16 февраля 2017 в 14:39
+8 + -
+10 / -2
Как вышиванки увидите, так сами на своих двоих и дерните.
А если серьезно, то работает это так- существует для тех кому не нравится Беларусь и другие страны программа: Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом принята указом Президента РФ 22 июня 2006 года. Программа направлена на переселение людей, оказавшихся после распада СССР за пределами РФ и желающих переселиться в Россию.
14 сентября 2012 года президентом Путиным был подписан указ, содержащий новую редакцию программы и сделавший её бессрочной.
Так что вперед и с песней, кто мучается здесь, тем-более!
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 16:21
+1 + -
+5 / -4
321,но я желаю жить там где я живу и так , как я это желаю и не более того! Никакие "сьвядомые" мне в этом не не указ.
Вы понимаете о чём это я?
321 # 16 февраля 2017 в 16:54
+8 + -
+9 / -1
Конечно, поэтому вы им тоже не указ, как им жить и в чём ходить и на каком языке разговаривать, и что при этом о других думать.
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 18:30
-2 + -
+4 / -6
321, да хоть на головах пусть ходят и говорят хоть на суахили, только с одним условием, чтобы это не на моей усадьбе! И я не указываю никому как жить и что делать, но Вы, ребята решили присвоить себе это право. Кто Вам его дал?
беларусик # 16 февраля 2017 в 17:58
+4 + -
+8 / -4
Еще недавно, Вы характеризовали беларусов, печатая тут гнусные анекдоты:
Виталий Закржевский от 14 февраля 2017 в 13:31
есть отличный анекдот на эту тему?
Старый еврей приходит к раввину с вопросом: за что нас, евреев так не любят,
Ребе подумал и сказал,-Знаешь Ицка, спроси как лучше у Попа...они же нас не любят
Ицка пришёл к Батюшке и спросил...
Тот подумал и отвечает: знаешь что, давай завтра вся ваша община, возьмёт и нальёт от каждой семьи в этот бочонок по бутылке водки...вечером сядем за столом и обсудим проблему за стаканом.
Ицка пришёл домой, Брохе своей и говорит,-мол так и так. Броха отвечает: у нас сорок семей, если мы вместо бутылки водки вольём бутылку воды никто и не заметит. Так и сделали.
Вечером собрались все евреи у батюшки, тот пригласил за стол, вынесли бочонок, разлили по чаркам...а там...ВОДА!
Тут батюшка и говорит.. ну теперь ясно что , почему и за что?
Вот такова реальность и она не меняется, хотя вместо евреев у нас будут в действе белрусы, беларусики и "змагары"!

А сегодня:
я желаю жить там где я живу и так , как я это желаю и не более того!
И как Вам тут живется хотел спросить? Приятно, с удовольствием?
А теперь по делу, как мне видится, в свете последних событий, блог автора тянет на экспертизу. И дяди с Ленина 7ь, должны возбудиться.
А в целом неплохой блог, собрал неплохой сброд от неадекватных пенсов, до недалеких студентов.
Беларусы должны понимать, что они уже унтерменши в глазах каких то там "историков", и быдло для студента-автора, и вот-вот скоро им начнут измерять черепа штангенциркулем, для выяснения их интеллекта.
(...верю, что беларусь воспрянет из грязи и когда-нибудь в ней будут жить настоящие люди и сильные личности. пока наблюдаем быдло... (с) Автор)
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 18:25
-3 + -
+5 / -8
беларусик, я не обращаю внимание на разных-всяких...у меня есть более интересные и продуктивные занятия ..и поэтому мне всегда и везде комфортно. Надеюсь Вы поняли. Продолжайте рвать "тельняшку",но это НЕ ПОМОЖЕТ!
У Вас закончились аргументы, потому что патриоты и "змагары" уже просрали страну экономически, теперь пытаются политиканством , дешёвым и пустым, пробовать возвысить её политически! Тщетные потуги!
А не получится так, такой вариант- всех несогласных- "У камеру" .И всё громче этот призыв звучит здесь среди т.н. "патриотов " призывы.
Вы сегодня на работе сколько деталей к трактору выточили,сколько кирпичей положили в "Фундамент синеокого сосуда"? Расскажите и тогда может быть( не совсем обязательно) я прислушаюсь к вашим чаяниям, а так.. извините, пока не за что! Слова-не дела...Что мы и видим и слышим ежедневно!
беларусик # 16 февраля 2017 в 18:32
+10 + -
+12 / -2
У Вас закончились аргументы, потому что патриоты и "змагары" уже просрали страну экономически
Дорогой Виталий, я же писал Вам в этой сегодня власти нас нет, это все ваше поколение однокурсников и соотечественников просрало. Где вы видели змагара в правительстве или исполкоме назовите хоть одного?
Нет никаких, потуг, просто мысли вслух.
А не получится так, такой вариант- всех несогласных- "У камеру"
Если бы да кабы, а пока в камерах сидят змагары, а Виталии сидят у хате с краю...и ругают змагаров.
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 19:28
-3 + -
+5 / -8
беларусик, а что Вы полезного сделали для всех нас, не находясь во власти? Или Вам кто-то не давал... а может придя к власти Вы сможете...? Вы уверены, так расскажите. В отличии от меня космополите-иждивенца, хоть Вы то чем -либо отличились? Спрашиваю про кирпичи и детали... нечего ответить,- молчание, а может хоть листовки в подполье печатали, так не таитесь... мы оценим!
В отличии от властных ребят я ничего не просрал, а создал и приумножил. Чтобы сидеть в хате её надо сначала иметь, а не ждать " ильготау"!
Власть я поддерживаю и очень надеюсь что она будет твёрдо продолжать свой курс и политический и тем более- экономический. Я надеюсь увидеть результаты этого эксперимента!
Но если ( не дай Бог конечно!)власть вдруг каким то волшебным образом рухнет( сбежит, проиграет выборы- это вообще фантастика!)Вы то уверены что сможете занять её место... или снова будут:а если , а когда...нам такое оставили.
Прошу всех вас" Сьвядомых" уже не первый раз:
Каков будет ваш Третий Указ ( первые два и так понятны) для изменения жизни в стране?
Все- молчок! Это как понимать?
беларусик # 16 февраля 2017 в 19:45
+4 + -
+7 / -3
беларусик, а что Вы полезного сделали для всех нас, не находясь во власти?
Для всех вас просравших все?
Наверно тоже самое, что и Вы для меня- ничего.
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 20:27
-6 + -
+3 / -9
беларусик, а я ни Вам лично и никому то ещё, вообще ничего не должен... Но Вы то,Ваша позиция: абараним краину, мову, флаг, спадчыну и.. всё далее по тексту. Вы что делаете конкретного- тут собачитесь или может уже в электричке едете на "Марш раззлаваных"?
Кстати "сьвядомыя" уже были во власти с 1992 по 1994 год, что кроме словоблудия они делали? Каковы ИХ результаты: переименовали улицы, меняли флаг и герб.. что ещё, если можно -конкретно! Думаете что "второе пришествие" будет успешнее... не смешите, ибо тут плакать надо! Вы ведь и сегодня не можете вместе собраться и что то путное выработать... погрязли в личных склоках и выяснениях : Чья же "свядомасць" правильнее. Скажете что не так?
----- # 16 февраля 2017 в 20:37
+10 + -
+10 / 0
Кстати "сьвядомыя" уже были во власти с 1992 по 1994 год, что кроме словоблудия они делали?
Вячеслав Францевич Кебич — председатель Совета Министров Белоруссии с 1990 по 1994 год.

1980—1985 — второй секретарь Минского городского комитета КПБ, заведующий отделом ЦК КПБ, второй секретарь Минского ОК КПБ.
Член КПСС (1962—1991), член ЦК КПСС (1990—1991).
1990—1994 — Председатель Совета Министров БССР и независимой Беларуси.
Участвовал в президентских выборах 1994 года, однако уступил во втором туре Александру Лукашенко.
1996—2004 — депутат Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь
Был одним из тех политиков, которые признали результаты референдумов 1995 и 1996 годов.
---- # 16 февраля 2017 в 20:50
+9 + -
+9 / 0
Колькі прадстаўнікоў налічвала дэпутацкая група БНФ у Вярхоўным Савеце 12 склікання? У сакавіку
1991 г. кіраўнік парламенцкай апазіцыі БНФ Зянон Пазьняк заяўляў
у інтэрв’ю, што ў яго групу ўваходзяць 37 дэпутатаў з 350 — г. зн. крыху
больш за 10% ад агульнай колькасці членаў Вярхоўнага Савета.

Праз два з паловай гады, 11 верасня 1993 г., дэпутат ВС XII cклікання Аляк-
сандр Лукашэнка казаў у Мінску на «Кангрэсе народа Беларусі», што
«мы уже не боимся 22—25 националистов, которым в Верховном Со-
вете удавалось захлестывать все здравые идеи".
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 20:50
-4 + -
+4 / -8
беларусик, "сьвядомая", и патриотическая память всегда работают избирательно- снова "Синдром "Доцента". Вот здесь- про Кебича Вы помните... а вот здесь- про Шушкевича( между прочим в парламентском устройстве государства это был человек №1!)... Вы почему то помнить не желаете? В чём дело?
-------- # 16 февраля 2017 в 21:21
+8 + -
+9 / -1
Виталий Закржевский # сегодня в 20:50 -2 +1 / -2 беларусик, "сьвядомая", и патриотическая память всегда работают избирательно- снова "Синдром "Доцента". Вот здесь- про Кебича Вы помните... а вот здесь- про Шушкевича( между прочим в парламентском устройстве государства это был человек №1!)... Вы почему то помнить не желаете? В чём дело?
ЧАМУ БНФ НЕ ПАДТРЫМАЎ ШУШКЕВІЧА
https://pieramoha.org/artykuly/czamu-bnf-nie-padtrymau-szuszkievicza
... А вось што піша былы сакратар Менскага гаркаму партыі Краўчанка:

«Пасьля ганебнай для намэнклятуры паразы Галко (БНФ праваліў першага сакратара Менскага гаркаму КПБ Галко на выбарах —С.Н.) было прынятае сакрэтнае рашэньне: партфункцыянэры на паўторныя выбары (а ў Менску заставаліся тады чатыры свабодныя акругі) ня пойдуць. Галоўнае, маўляў, закрыць дарогу ў саюзны парлямэнт прадстаўнікам БНФ. Таму, калі ў акрузе, дзе прайграў Галко, вырашыў вылучацца Зянон Пазьняк, у ЦК вырашылі выцягнуць з кадравага рэзэрву сьціплага прафэсара Станіслава Шушкевіча... І вось у 1989 годе прарэктар БДУ Шушкевіч воляю выпадку апынуўся ў палітыцы. Акруговы перадвыбарчы сход, гэты партыйны фільтар, дзе па тагачасным законе аб выбарах праходзіла рэгістрацыя кандыдатаў, прапусьціў праз сваё сіта Пазьняка. Затое Шушкевіч быў зацьверджаны практычна аднагалосна. Ня тое каб у ЦК ускладалі на яго нейкія вялікія надзеі, дастатковай падставай паслужыў разьлік, што гэты мала каму вядомы прафэсар значна меншае зло, чым Зянон Пазьняк. Так пачалася вялікая кар’ера будучага сьпікера беларускага парлямэнту. Потым я неаднойчы захапляўся „празарлівасьцю“ партыйцаў, якія асаблівым намэнклятурным нюхам здолелі адгадаць бясшкоднасьць для іх і для саўковай сыстэмы гэтага чалавека... Нягледзячы на свой, здавалася б, дэмакратычны імідж, ён зь першага і да апошняга дня добрасумленна працаваў на намэнклятуру, перад якой губляўся і разьмякаў. Сваёй сакрамэнтальнай фразай: „Гэтае ня мая справа“, якая гучала кожны раз, калі трэба было дзейнічаць, ён здаваў адну пазыцыю за другой. І, у рэшце рэшт, ператварыўся ў аднаго з галоўных віноўнікаў таго, што былі здадзены практычна ўсе дэмакратычныя заваёвы першых гадоў незалежнасьці». (Пётра Краўчанка, «Беларусь на распутье», стар. 34-36).
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 21:36
0 + -
+5 / -5
----, Уже коммунисты для "сьвядомых" -авторитеты! Воистину, чудны дела Твои!
беларусик # 16 февраля 2017 в 21:56
+7 + -
+10 / -3
biggrin Всё смешалось в доме Закржевских.
Бывает, сначала придумываешь себе "сьвядомых", наделяешь их качествами и характеристиками, а потом бац, и шаблон порвали... lol
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 22:01
-4 + -
+4 / -8
беларусик, у меня то шаблон( что за манеры...? ) цел, а вот у приводящих в пример коммунистов,как авторитетные,заслуживающие доверия источники ,- вот у кого видать совсем сдвинулось что-то...Смешение цветов, умов и запахов!
беларусик # 16 февраля 2017 в 20:57
+6 + -
+10 / -4
беларусик, а я ни Вам лично и никому то ещё, вообще ничего не должен...
Отлично! А с меня Вы значит решили спросить:
беларусик, а что Вы полезного сделали для всех нас, не находясь во власти?
А я значит должен для Вас что-то полезное сделать?
Вы все еще не ответили мене на прошлый вопрос: Вас когнитивный диссонанс не мучает?
Кстати "сьвядомыя" уже были во власти с 1992 по 1994 год
Шушкевич свядомый? Опять мимо, он тот же...из ваших соотечественников. И да за два года Шушкевич смог сделать тоже что и сегодня ваши за 23 - ничего.
Думаете что "второе пришествие" будет успешнее... не смешите, ибо тут плакать надо!
Два раза в одну реку не войдешь.
Но Вам как всегда виднее, а говорят, что нет пророка в своем отечестве. А я знаю есть, Виталий его имя!...)))
Вы ведь и сегодня не можете вместе собраться и что то путное выработать... погрязли в личных склоках и выяснениях : Чья же "свядомасць" правильнее. Скажете что не так?
Не так, я не знаю о ком вы тут постоянно толкуете... Кто собрался? Где?
тут собачитесь или может уже в электричке едете на "Марш раззлаваных"?
Ну вам то волноваться незачем, вы пенс, спите спокойно. Другие пусть поволнуются за себя как могут...в электричках, на маршах и пикетах...
Итог, как обычно из пустого в порожнее Виталий. cool
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 21:25
-7 + -
+3 / -10
беларусик,
1) Меня не может мучать то, чего я не знаю... как Вы его там назвали? Диссонанс,.... меня сейчас заботит резонанс, причём серьёзно. Испытания провожу.
2)В отличии от Вас, я -космополит и открыто заявляю- мне всё похер...мне просто интересно чем закончится и доживу ли чтобы увидеть!
Вы же тут делаете упор на "сьвядомасць, неабыякавасць, нациянальны гонар..." так поэтому вопрос: Что вы сделали для продвижения Ваших "тезисов"!
3) Если Шушкевич уже не устраивает, то тогда кто же символ "адрадження", за кем пойдёте?
4)За 23 года ничего... а Вы пройдите по улицам Бреста, поедте в районы "ильготных панелек" и спросите: когда лучше жили в 1995 году или в 2016? И всё встанет на свои места. Или Вы предпочитали сидеть на хлебе и воде из принципа, не имея дела с ЭТОЙ властью?
5) Я не сужу, не требую и не желаю никаких перемен. Я наблюдаю и рассуждаю и мне, повторюсь, просто интересны подобные "баталии" из чисто познавательного опыта. Насколько люди могут ещё...Вижу, что бесконечно.
6) О ком... о людях с претензией на власть, как правило это "сьвядомые", точно знающие что надо народу, но между собой они грызутся и не могут решить кто же... каждый хочет быть главным! Я Вас спрашиваю: Это не так? Или Вы вообще не в курсе и не интересуетесь?Вы вообще на чьей стороне... я на своей личной, а Вы?
7)Как это мне волноваться незачем...я хочу регулярно и гарантированно получать свою пенсию( хотя Вы видимо настолько наивны, что можете представить, как можно жить на 300 руб. в месяц!?), а не ждать когда новая власть её соизволит мне выдать...или лишить, на "несьвядомые" взгляды! Кстати, придя к власти, Вы пенсии повысите и на сколько, если не секрет?
Разве это из пустого в порожнее... по-моему всё конкретно. По полочкам!
Да , я тут уже обращал внимание на мой вот этот комментарий : "сегодня в 09:23" Ну ни одного ответа, никакой реакции. Может Вы прочтёте и прокомментируете в чём я заблуждаюсь.
беларусик # 16 февраля 2017 в 21:41
+7 + -
+11 / -4
За 23 года ничего... а Вы пройдите по улицам Бреста, поедте в районы "ильготных панелек" и спросите: когда лучше жили в 1995 году или в 2016? И всё встанет на свои места. Или Вы предпочитали сидеть на хлебе и воде из принципа, не имея дела с ЭТОЙ властью?
Буду краток: А вы еще, спросите когда лучше жили в 1939 или уже в 1945 ? А потом спросите когда лучше 1945 или 1964. А потом спросите когда лучше в 1964 или 1987....и главное пройдитесь по малообеспеченным, которых вы так пренебрежительно зовете ильготниками...
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 21:55
-7 + -
+4 / -11
беларусик, ну Вы и жук.... малообеспеченные как раз не составляют большинство "ильгтников"!По крайней мере до последних двух лет точно не составляли. К тому же не я сделал их "малообеспеченными"...да и вряд ли есть сегодня такие- не стану повторять про "забитые машинами улицы" и про корзины в "Короне", но тем не менее...Да Вы и сами то видать не побираетесь! К тому же сам никогда,ничего и ни у кого не просил, надеюсь и Вы поступали в жизни так же. Судя по вашим стойким принципам!
И Ваш "сарказомазохизм" не к месту- люди стали жить гораздо лучше начиная с 2000-2002 года. Власти нужно был "взять разгон" и, в отличии от "митинговых деятелей", власть работает и даёт результат. Вы его отрицаете... в чём, конкретно?
И всё же что с тем моим комментарием "сегодня в 09:23" . Вы упорно не желаете его замечать. Не интересно или ...?
беларусик # 16 февраля 2017 в 22:10
+5 + -
+9 / -4
Я не в курсе о каких Вы там толкуете"нацыянальна- сьвядомых" исследователей в наших краях. Обращаетесь к Коле.
Что я там должен прокомментировать? Историю? Идеологию? Мое мнение вся история-пшик...если она ничему не учит, а постоянно врет. А она именно это только и делает. Я бы сказал преуспела. Я о науке, на службе государства, любого....
Виталий Закржевский # 17 февраля 2017 в 10:28
-2 + -
+4 / -6
беларусик, ой какой же Вы "склизкий"... на неприятные темы так не хотите отвечать!
Тогда вопрос в лоб:
В СССР белорусы имели свои национальные школы, театры, государственный язык, право назваться белорусами( я пока опускаю все репрессии- это тема после 1932 года!),
В Польше всё было наоборот... даже сильно наоборот..! НО почему то здесь ни один, клянущий "Ордынско-ватную Колораду" ,виновную во всех наших бедах, и Вы в том числе, в первых рядах...об этом даже не вспоминает. Вопрос к Вам- ПОЧЕМУ?
И где в данном случае история врёт?
беларусик # 17 февраля 2017 в 13:21
+5 + -
+7 / -2
В Польше всё было наоборот... даже сильно наоборот..! НО почему то здесь ни один, клянущий "Ордынско-ватную Колораду" ,виновную во всех наших бедах, и Вы в том числе, в первых рядах...об этом даже не вспоминает. Вопрос к Вам- ПОЧЕМУ?
Наверно, потому что все познается в сравнении... В образовании имела место полонизация, которая выражалась в сокращении числа начальных белорусских школ: их число в Западной Беларуси уменьшилось с 32 (1922/23 учебный год) до 5. А при советах, просто расстреляли всю интеллигенции и академиков наук. При панах, можно было свободно перемещаься по Европе, около 100 тысяч беларусов- иммигрировали. А при советах- более 100 тысяч беларусов поехали в Сибирь, в скотных вагонах... Разницу чувствуете?
И не во всех бедах, и не всегда, давайте не мешать все в одну кучу...
А сегодня мы, должны быть благодарны за наше спасение...и независимость. Да, да...понимаю....
Иннокентийц # 16 февраля 2017 в 23:12
+8 + -
+8 / 0
люди стали жить гораздо лучше начиная с 2000-2002 года. Власти нужно был "взять разгон"
"Разгон"? Или совпало с ростом благосостояния в России? И теперь с потерей оного катимся вниз?
Андрей # 16 февраля 2017 в 23:52
+1 + -
+4 / -3
Да как то после кризиса 2008 все катятся в низ (ну кроме Китая, Сомали и ещё каких-то банановых) Простите а вы чего собственно ожидали? Что Беларусь вздрючит экономику Германии, космические корабли запускать будет? Существуя промеж двух геополитических полюсов, государству со скудными ресурсами ничего кроме жизни сателлита ей не суждено (есть вариант ещё сев. Кореи) Дышать будем по команде.
Иннокентий # 17 февраля 2017 в 02:31
+3 + -
+4 / -1
государству со скудными ресурсами ничего кроме жизни сателлита ей не суждено
Если Вы про природные ресурсы, то объясните мне, пжл, экономическую развитость например Японии или Сингапура.
Иннокентий # 17 февраля 2017 в 02:43
+1 + -
+3 / -2
Беларусь вздрючит экономику Германии, космические корабли запускать будет?
Ну, по мнению Виталия, с 2002 должны были бы хотя бы претендовать mocking
Финляндия # 17 февраля 2017 в 09:09
+4 + -
+4 / 0
Или Финляндии, как-то страна ближе и географически и судьбой )))
Андрей # 17 февраля 2017 в 10:19
+2 + -
+2 / 0
Ваши примеры не являются сателлитами? Кому чьи рынки были открыты на протяжении истории их становления? Какая зарплата у "сборщиц японских транзисторов" была на тот момент? Как дела обстоят в Японии с трудоднём и отпуском? Каково географическое положение данных стран? Есть ли открытый выход в море? После самоубийства совка мало того что мы потеряли прежние рынки сбыта, так еще и открыли свои для подобных Сингапуров и Японий. Как вы думаете они охотно поделятся с нами своими торговыми точками закрыв собственные производства?? Сингапуру с Японией надо сказать спасибо американским транс национальным корпорациям.
Виталий Закржевский # 17 февраля 2017 в 10:30
+1 + -
+3 / -2
Анлдрей, "Все катятся вниз" если можно- на цифрах, наиболее характерные примеры:
1)
2)
3)....
Андрей # 17 февраля 2017 в 13:08
+2 + -
+2 / 0
Виталий в рамках каких то демагогических фраз полностью свою точку зрения не разъяснить, необходимы целые лекции причём не мои, а полноценных специалистов , загляните в википедию статья "Мировой экономический кризис (с 2008)" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_(%D1%81_2008)
Наталька # 16 февраля 2017 в 13:33
+2 + -
+6 / -4
Виталий, в принципе я против любых оскорблений ) Но приведенная мной цитата кажется тянет на статью об унижении национальной чести и достоинства, нет? Вот это "ватно-колорадный" оскорбляет какую-то национальность? Или это уже кто-то как синоним воспринимает в свой адрес? ))
местный # 16 февраля 2017 в 14:18
+9 + -
+9 / 0
Думаю, что в университет уже отправились люди, занимающиеся защитой государственной безопасности и всё правильно объяснили его преподавателям, а может и ему лично. Наталька, а что Вам мешает написать заявление в милицию и иск в суд? Для личной передачи на ТВ парень не дорос еще. Может Реальный Брест снимет видео, как он готов без гугла поспорить с Олд Боем хотя бы в кафе?
Old Boy # 16 февраля 2017 в 14:35
+7 + -
+8 / -1
Я бы, со своей стороны, все-таки повторно предложил дискуссионный вечер в реале. Можно было бы собрать больше людей и мнений. Лично я желал бы не только что-то сказать, но и послушать, и узнать. Даже больше послушать, так как имею вопросы, которые задал бы людям, лучше знающим историю. Мне бы были интересны так же мнения по поводу значимости некоторых исторических событий. Эх, Змагара бы заманить... cool
автор # 16 февраля 2017 в 16:17
-1 + -
+2 / -3
поддерживаю
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 18:43
+4 + -
+6 / -2
Old Boy о какой такой серьёзной "размове" можно вести речь, если народ столько накалён, правда не пойму отчего..., что разговор который и здесь вполне возможен,-не получается.
Ведь любое отклонение от "генеральной линии": "Ватноколорадныемоскаливинватывовсём" уже вызывает "напряжённость и неприятие" и даже не желание комментировать то, что от этой линии чуть в сторону. Пример: Никто не откликнулся на моё предложение и тему беседы вот здесь - сегодня в 09:23 наверное потому что там затронута деликатная тема отношений с нашим "западным соседом"?
У всех "змагароу" "мову заняло"! Не странно?
Мы можем и здесь нормально разговаривать,причём не обращая внимание на разных мудил типа автора.У Русских такое поведение называется "Как срака на драку"- слыхали?
Наталька # 16 февраля 2017 в 15:46
+6 + -
+6 / 0
Местный, скрин того комментария я сделала, если что ) Админы его видят с ip адресом, я только могу догадываться кто его автор
местный # 16 февраля 2017 в 15:51
+4 + -
+6 / -2
Какая разница кто автор этого комментария и Ваши догадки. Есть комментарий - пишите заявление в милицию - найдут и узнаем осколбление это ли фИлькина грамота. Пишет, что автор. Автор известен.
Виталий Закрежвский # 16 февраля 2017 в 16:26
+3 + -
+4 / -1
местный ,эти люди, занимающиеся т.н. государственной безопасностью ,сами сколько раз присягу приносили... и кому?
Понятное дело, ни работают за оклад,но не факт что если сменится кто-то им "оклад положивший", они и ему не присягнут!
Вы ручаетесь?
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 16:23
+4 + -
+5 / -1
Наталька, а к чему тогда писать "ватно-колорадный", если этот термин ни к кому не относится... или всё же относится! К кому?
местный # 16 февраля 2017 в 16:25
+5 + -
+5 / 0
Виталий, согласитесь, что с этим в суде будет треднее выиграть, чем с тем, что сказал "афтар"
Виталий Закржевский # 16 февраля 2017 в 16:28
+3 + -
+4 / -1
местный, не думаю...можно, если поднапрячься и.. если ЭТО будет кому то нужно и выгодно политически. Сегодня с Россией раздрай...а завтра нефти подкинут, газом пукнут и... Гарантируете что "тренд" не сменится?
Наталька # 16 февраля 2017 в 13:36
+2 + -
+4 / -2
И вот еще что удивительно. Почему-то пропала на сайте целая новость, которую я прокомментировала и комментарий мой мог показаться провокационным. Но провокационный блог тут почему-то не удаляется.
365 # 16 февраля 2017 в 14:11
+3 + -
+7 / -4
Есть такое дело, тоже заметил. Пропали несколько новостей касательно того, как именно брестские чиновники, налоговики выдушивают сбор "на тунеядство" и комментарии там были с примерами. Не удивлюсь, если и новость "Брестские власти ушли в глухую оборону" http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/brestskie-vlasti-ushli-v-gluhuyu-oboronu.html пропадет после нелицеприятного комментирования. Реальный Брест дружит с председателем гор.исполкома
местный # 16 февраля 2017 в 14:20
+1 + -
+6 / -5
Время от времени сайт очищается от неактуальных уже новостей. Давно уже это заметил: видео, афиши, одной строкой и все новости. Не надо додумывать )))
365 # 16 февраля 2017 в 15:03
+1 + -
+5 / -4
от неактуальных уже новостей
Ага, днем новость появилась, вечером несколько "провакационных" для властей комментарией и на утро новости уже не стало.
Авторы постят новости и интересуются отзывами на них, а эти новости порой просто исчезают
Так что, не надо додумывать за авторов новостей (((((((
"провакационных" # 16 февраля 2017 в 15:14
+1 + -
+3 / -2
Какая новость и когда?
"провокационных", извините # 16 февраля 2017 в 15:32
+4 + -
+7 / -3
Из тех, что сходу вспомню, была новость с картинкой на белом фоне красный человечек, тема, как местные власти выколачивают сбор на тунеядство с ивалидов или людей, действительно попавших в тяжелую жизненную ситуацию. А комментарий был на счет того, что если дело так пойдет, то будет расслоение в обществе на тех, кто при кормушке и готов выслуживаться и давить простых людей, которые не могут заплатить оброк. И вчера была новость в ленте, что местные власти запретили пикеты.
Ну вот и Наталька пусть напишет, какая ее новость исчезла
"провокационных" # 16 февраля 2017 в 15:36
+1 + -
+5 / -4
Главное - погнать волну типо не помню и что-то было. Так на месте же статья про запрет пикета. Вы может вместе с автором блога сайты перепутали?
"пульс города" # 16 февраля 2017 в 15:42
0 + -
+4 / -4
Ладно, если вам даже то, что помню и привел примеры, все равно
не помню и что-то было
, - с.. и в вочи, скажет, что роса
Наталька # 16 февраля 2017 в 15:42
+1 + -
+4 / -3
Картинка была в стиле советского плаката. Новость была о том, что власти Бреста запретили пикеты со ссылкой на tut.by и записью, что власти не хотят общаться с народом. Комментарий мой был о том, что зря власти запрещают этот пикет, потому что все равно много людей не придет (холодно, выходной)
"провокационных" # 16 февраля 2017 в 15:45
+3 + -
+5 / -2
Потому что эта новость уже была на сайте. Многие новости дублируются админами добавляемые и пользователями.
Наталька # 16 февраля 2017 в 15:48
-1 + -
+3 / -4
Ладно, пусть админы наводят порядок, но только пусть наводят его ВЕЗДЕ.
местный # 16 февраля 2017 в 15:54
+4 + -
+6 / -2
Как оказалось новость была не целой, а ссылка всего лишь на дубль. Заявление писать будете, ну чтобы от слов к делу?
Наталька # 16 февраля 2017 в 16:28
+1 + -
+3 / -2
Новость была полноценной и ссылка хорошо работала, я несколько раз открывала ее, прежде чем написать комментарий. И я не знаю, буду ли я писать заявление. Слишком легкие наказания следуют за такие дела или вообще не следуют.
местный # 16 февраля 2017 в 16:40
+2 + -
+4 / -2
Полноценная - это одна строчка и ссылка на другой сайт? Тогда понятно, как сработали админы )))
Наталька # 16 февраля 2017 в 16:54
+1 + -
+4 / -3
Местный, да это была новость одной строкой и что? Она была тут со вчерашнего вечера, исчезла только после 12.00 сегодня, после моего комментария. Я чего-то Вас не понимаю.
местный # 16 февраля 2017 в 16:58
+1 + -
+5 / -4
Там была всего лишь одна строчка и ссылка на основную статью в другое место. Так понятно? Что мешает Вам свой комментарий оставить тут? Видите? Никто ничего не удаляет. Меньше значимости самой себе и все будет хорошо. Просто бывают такие случайности.
Наталька # 16 февраля 2017 в 17:24
0 + -
+5 / -5
Местный, я читаю и комментирую Реальный Брест фактически со дня его основания, и мне просто не приятны и не понятны действия нынешней администрации. Я могу конечно и второй раз комментарий оставить, но мне уже не хочется.
местный # 16 февраля 2017 в 17:29
+5 + -
+6 / -1
Администрация поменялась и стала нынешней? Уверен, что никто специально не удалял Ваш коммент, просто обидчивые все - так же проще и легче, чем вникнуть, что может быть иначе, чем нам кажется.
------ # 16 февраля 2017 в 19:11
+6 + -
+7 / -1
внимательный зритель # 16 февраля 2017 в 19:18
+7 + -
+8 / -1
Знакомства майл.ру? Однако )))
------ # 16 февраля 2017 в 19:33
+7 + -
+7 / 0
Даже если порносайт... ))) Это не запрещено законом, в отличие от "жидобольшевиков" )))
внимательный зритель # 16 февраля 2017 в 19:35
+8 + -
+8 / 0
А че минусовать тогда? Это же юмор! Он же не запрещен?
Алиса # 20 февраля 2017 в 12:14
+4 + -
+4 / 0
Бросила текст тов. Голикова для проверки на антиплагиате. Можете глянуть, что вышло

https://text.ru/antiplagiat/unauthorized
Виталий Закржевский # 20 февраля 2017 в 12:36
+1 + -
+2 / -1
Алиса, и охота Вам....?
Алиса # 20 февраля 2017 в 13:41
+5 + -
+5 / 0
Просто хотелось узнать, сам студент этот б...д сочинил или позаимствовал у кого
Виталий Закржевский # 20 февраля 2017 в 14:03
-3 + -
+1 / -4
Алиса, давайте не будем называть бредом всё, с чем Вы "идейно не согласны"! Просто автор выразил своим языком и со своей точки зрения то, что и так давно ясно!
С чем Вы конкретно не согласны, не вырывая из контекста (как тут делают мои оппоненты!) , с каким фактами, повторюсь,- без "идейной составляющей"?
Я тут уже услышал много "пламенных патриотов", НО... никто не дал своё видение проблемы, не как "теории" ,а, так сказать,- "практической плоскости применения" своих воззрений.
Надеюсь Вы будете последовательны.
Итак: Вы вошли в большой кабинет с кучей телефонов , сели в мягкое кресло и...всё в ваших руках, время действовать:
1)...2)...3)...
отключен Javascript

Онлайн радио


Свяжитесь с нами по телефонам:

+375 29 7 956 956
+375 29 3 685 685
realbrest@gmail.com

И мы опубликуем Вашу историю.