Экономическое чудо

Молодец Dd абсолютно правильно говоришь : " Все остальное от лукавого Кто-то готов оспорить? Ну-ну

Ответить

Попробую... Художники получали ровно столько денег, сколько стоила их работа. Слово антиквариат Вам знакомо, правда. Это волшебное слово из банальной ложки , стоимость которой три копейки, делает ее ценностью , стоимостью в пару тысяч долларов, как пример. Что интересно производитель этой ложки, его талант, не имеет никакого отношения к ценообразованию этой ложки через пару сотен лет. В своё время он получил адекватную цену за свой труд, как и художники получили.

Ответить

А почему он должен меня огорчать? Если человек плохо выполняет свою работу, лениться, косячит - к нему и соответственное отношение. И какая разница, кто этот человек, СИ или кто-то другой.

Ответить

А скажите, Dd, где, по Вашему , богатство растёт и производится? Я очень хочу знать места.

Ответить

Я знаю этот пример. Но не кажется ли Вам, что биржевые спекуляции-не совсем экономика? Выигрыши в лотерею случаются и по- значительнее, значит ли это, что лотереи-верный способ заработать и, тем более, могут служить экономической основой? Думаю, нет.
Так что же основа, все-таки? Производящий что-либо сектор, или банки?

Ответить

Ни к чему прописные истины. Про то, что за экономисты у руля, куда рулят и куда нарулили-это видно и так.
Только вот мне как-то казалось, что условия для бизнеса нужны государству, чтоб было, с кого собирать налоги, а уже из них финансировать бюджетные проекты. Только вот заточка бизнеса только под бюджетные проекты тоже несколько ущербна.
Теперь ещё такой момент. В стране с хорошим бизнес-климатом находить идеи, деньги и технологии достаточно легко. Даже мимо банков. Тем более, мимо банков с такими аппетитами, как у нас.

Ответить

Так и я о том.

Ответить

У меня есть некоторое замечание по поводу восхваления банков. Да, все, что Вы, Dd, написали, все это прогресс и польза. Это глупо оспаривать. Но есть одно "но": проценты наших банков. Они, как бы это так выразиться, несколько великоваты, по сравнению с общемировой практикой. Я понимаю, что это не совсем вина банков, но все же. Часто приходится слышать в подобных дискуссиях: "А кто вас заставлял брать под такие проценты?" Но мне вдруг в голову приходит такой ответ: " А кто вас заставлял под такие проценты давать?" И фокус тут вот в чем: многие наши банкиры забывают, или не знают, или не хотят помнить, ч
то с ростом доходности всегда растёт и риск. В том числе и потери этих самых финансов.
Мысль в том, что банкиры думают, что они как бы вне рисков, вся экономика может лететь в тар-тарары, а им деньги отдай. А с чего бы? Весь бизнес-это риски. Лететь-так всем.

Ответить

Добавлю, что даже не совсем впрямую. Зачастую, кредитуя какой-нибудь, условно говоря, колхоз, под льготный процент, недобранную маржу закладывают на других заемщиков. То же происходит с любым льготным кредитованием.
И ещё, отвечая на Ваш предыдущий комментарий о восхвалении банков. Банк-такой же бизнес, как и любой другой. Банки не благодетели, не исполнители "мечт". Просто продавцы. Продавцы не своих денег. Ну, или в основном, не своих. Вторичный сектор. Обслуживающий. А у всех он выставлен, как нечто краеугольное. И тут надо понимать: банки для нас, или мы для банков. Это важная вещь, в самом то деле.

Ответить

Немного не так. Вы купили деньги, на которые купили квартиру и машину. Сможете рассчитаться за покупку денег-молодец. Не сможете-не молодец. Причём цена покупки денег может меняться без Вашего согласия. Если уже рассчитались за деньги-хорошо, если нет-не известно, хорошо ли это все закончится. Ну и опять же: Вам же не приходит в голову считать благотелями тех, кто построил квартиру или продал Вам машину. А чего? Тоже их в благодетели запишите.

Ответить

Мне не надо становиться работодателем. Я им являюсь уже давно. Правда, со следующего года уже не для наших граждан. Что, в общем, надо было делать раньше, когда услышал слова "всем папиццот". Ну, да ничего, отрицательный опыт-тоже опыт. Так благодетелям, дающим в рост по 35-70% годовых, дальше творить благодеяния без меня.

Ответить

Жизнь-такая штука, что Вы можете оказаться совсем не там, где Вы бы надеялись. Тем более, являясь маленьким человеком ( о, простите, если Вы владелец банка, то человеком чуть побольше).
И в подобной ситуации жизнь на свои имеет больше степеней свободы принятия решений.
Каждый сам делает свой выбор. Но Ваши призывы делать что-то "скорее" почему-то заставляют вспомнить о том, при каких обстоятельствах уместна спешка.

Ответить

Неверный. Еда-да, и то не всегда. Напитки? Алкоголь? Продукты длительного хранения? Ни о каком одном дне речи нет и близко.

Ответить

"Дьявол кроется в деталях"

Ответить

Поправьте меня, если я не прав, но кризис неплатежей возникает от недоступности денег. Не? Когда денег недостаточно или они слишком дорогие. Не?
Кстати, ничего не напоминает: слишком дорогие деньги?

Ответить

Вы уж простите меня господа, но я сильно не вникал в детали вашего конструктивного диалога, но когда кое-кто начал петь оды банкам и говорить, что это круто, я решил и свое мнение на этот счет оставить.

Где-то там, наверное, банки это не столько хорошо, сколько неплохо, но не белорусские. Вспомните, еще лет 20 назад надо было сильно постараться, чтобы тебе банк поверил и дал денег. Сегодня банки тратят деньги, чтобы купили их деньги, много денег - на рекламу. Впаривают эти деньги бедному белорусу под любым соусом - только возьми, поручителей не надо. Ты возьми только, а потом мы все равно с тебя последние трусы снимем. Для меня был ШОК, когда белорусские банки с такой гордостью и пафосом предлагали кредиты родителям, чтобы те отправили своих детей в школу. Это позор для всех. Лично я никогда не брал и ни за что не возьму кредит в банке и банку свою кассу не оставляю ни дня. Легализованные ростовщики эти банки. Взял у одних под две копейки, отдал другим под 22, и за каждую бумажку плати, плати, плати. Вроде взял 5000 уе по сумасшедшему курсу, у этого банка купил, ему же продал, на руки дали 4500 у.е да еще в белках, а должен остался 7000. Охрененная математика. Условно, но и такое бывает - сам видел, как человек свой долг в 3000 уе в банках набирая в 27 000 превратил.

Во многом, я считаю, это беда белорусов - жрать вкусно, пить много, жить в собственной квартире, строить огромные дома, ездить на машине, звОнить в айфон на которые еще не заработал ... не имеея потом денег заплатить за коммуналку, отопление (газ) и отправлять смс-ки "перезвоните мне" и "я на велком и лайф с мтс звонить не буду", заправлять по 5 литров 3.0, 4,2 квадро и так далее, и презирать тех, кто честно ездит на жиге и живет в однушке, честной, своей, но с чистой совестью - знать, что ты никому не должен, знать, что ты свободен.

Хочешь жить не в однушке - заработай на двушку, вагоны разгружай, ночью таксуй, брось курить, бухать, кушай овсянку, включи мозги и предпринимательскую жилку.

А кредит большого ума взять не надо, каждый дурак это может сделать и повода для гордости в этом нет никакого. Единожды взяв кредит, человек подсаживается, как на наркотик, не знает цену этим деньгам и все время повышает дозу. Я знаю, как это работает. Когда мне падает на карман касса, я тоже и полный бак заливаю, и чего-нибудь вкусненького хочется, а когда денюшка заканчивается в магазине: хлебушек, масло, молоко .. и уже без красной рыбки и 12-летнего коньяка, и 10 литров бензина. Но это я свои трачу, а не взявший в кредит пьяный работяга в канаву на крышу переворачивает новенький Поло в седане или в этот же день покупки так замачивает айфон, что теряет его где-то в караоке или разбивает в пьяной драке, а на следующий день идет за новым ибо он к хорошему быстро привык .. а не будет у вас сигаретки, а можно две . .я бухать буду, но денег у меня нету . . зато глянь какой телефон блестящий.

Человек, который решив раз и навсегда для себя не ступать на эту скользкую дорожку, по волшебству через некоторое время находит пути решения своих материальных трудностей.

Заметьте, как белорусы спрашивают друг у друга: Новая машина? Квартиру купил? В кредит?

Успокаиваются, когда ответ положительный.

Нет, заработал, - этот ответ многих злит.

Кредит, это воровство своей энергии из будущего. Это психологически не правильно: или Вы зарабатываете деньги, предвкушая новые покупки, или Вы работаете, зная, что деньги Вам нужно будет отдать кому-то, а себе, своим детям и родителям Вы долгое время жмете хороший подарок и покупаете мелочовку, а жизнь проходит, в стрессе и нервах с одной лишь мыслью: надо отдать кредит. Да и не жизнь это, а долг за жизнь, которую не заслужил. И снова не покупаете родителям ничего того, что хотели, потому что хотите взять кредит на новую машину ... и старая вроде бы ездит и фары светят, но сосед козлина новую модель взял, и забор красивый поставил, и на пульте ворота.

Ни для кого не секрет, что главный мотив - это желание, а не обладание. Вспомните, как купив автомобиль Вы его моете чуть ли не каждый день и натирате рукавом своей кофты, и злитесь, когда коврики вымазали Вам пассажиры, а если царапину найдете - несите валерьянку, а через месяц никакого восторга, и вспоминаешь, что машину мыл последний раз ... в прошлом году и крыло помято уже второй год, да и хрен с ним - железо ))))

Общество потребителей не хочет заработать и купить, его представители хотят сначала купить, а потом отработать.

Банки уровняли всех, смешали колхозанов, чертей и действительно серьезных людей. Чего-то стоящий в этой жизни человек, имея опыт, бизнес за плечами, производство, умеющий считать деньги, знающий им цену может ездить на каком-нибудь неприглядном квадрате 90-х годов выпуска и не грузиться по этому поводу. А какой-то черт на лыжах, жующий роллтон на съемной хате, в носках на резиновые тапки, с барсеткой, в синтетическом костюме Абидас, без переднего зуба, взявший кредиты на всю свою родню, показывает средний палец уважаемым взрослым людям на светофоре в своём иксе #небитнекрашенсдвухневарен на российских транзитах и паркуется у самого входа в Евроопт.

Не осуждаю людей, которые берут деньги на лечение родных и близких, на адвокатов, на школу своим детям и другие трудные жизненные ситуации. А на машины, телефоны, берег турецкий, шубы, дома и квартиры .... берите, ваше дело, но хоть не блатуйте ... ибо реально смешно ... свою масть по жизни за кредитом не спрячешь ...

Ответить

Простите, я не понял, кого Вы считаете людьми великими и людьми маленькими? А, Dd?

Ответить

Чем определяется, это вот весьма дискуссионно. А кто эти люди, по-Вашему, вот это интересно.

Ответить

Ну, а коли так, то причём тут какие-то топ-менеджеры? Э-хе-хе... Ладно, проехали.
Не, чтоб Вы понимали, Dd, я считаю, что многие вещи Вы описываете правильно. Но вот что я Вам скажу: есть древняя мудрость, о том, что все есть яд и все есть лекарство. Наша финансовая система, в том числе и банки, это яд. И действия этого яда мы все можем наблюдать в реальном времени, а многие и на себе лично.

Ответить