Марш Пидороборцев

История этого стиха, вернее марша( демоверсия с оркестром уже записана и находится в доработке) проста:
"Обликоморализаторство" (от которого уже тошнит все последние годы) начатое разными деятелями : от Депутатов и разных "Байкеров-патриотов" ( с розовыми косметичками!) до Писателей с лампасами и деятелей всевозможных псевдо - и околорелигиозных кругов настолько вошло в нашу жизнь, что отреагировать на него я считаю своей прямой обязанностью.
Сегодня, когда поднята новая волна... на сей раз "Матильдобесия" этот стих как раз в тему.
МАРШ ПИДОРОБОРЦЕВ
Слова: Виталий Закржевский Музыка: Виталий Закржевский
Идём намеченным путём преград не зная…
И монолитны наши общество и Власть,
Не зря конечно Закулиса Мировая
На нас обрушить хочет новую напасть.
Народ в цехах, аудиториях и классах
Не покладает рук и не жалеет сил,
А в это время орды гнусных пидарасов
Хотят пробраться в наш незащищённый тыл…
И наш размах принизить, нашу ширь заузить,
Сорвать парады и надои сократить
И нашу старость постараться оконфузить
И молодость желая совратить!
Но остановлены коварные вражины,-
Их похотливая и мерзкая возня:
Стоят на страже наши славные дружины
Своею грудью ваши задницы храня!
Предупреждаем толерантную Европу,-
Своих традиций не позволим изменить,
Мы всё у нас привыкли делать через жопу,
Так значит будем её в целости хранить!
г.Брест, май-июнь 2013 г.
Прошу участь, уважаемую публику , что термин "пидороборцы" является моей авторской находкой и охраняется знаком © В. Закржевский.
Читайте также:
-
Фановый Фонтан (триптих). Окончание
Фановый фонтан(триптих) Окончание. Для понимания моих рассуждений, вопросов и выводов скажу: лет 15 как не смотрю ни один канал Белорусского ТВ. Причина банальна: не хочу чтобы мой дом был загажен...
-
Пропаганда как отражение бессилия перед реальностью
Для "затравки" расскажу историю которая произошла довольно давно... в 1990 году, когда я трудился на славном БЭМЗе. В связи с тем, что я не хотел бы тревожить тех людей, которых уже нет ...
-
Бесовство
фантасмагорический спектакль Сцена первая Явление первое (Мудрецы и философы)[/i] Я не филолог, к тому же уже плохо помню, что там в школе говорили о составе слов и предложений. Но что-то мне под...
-
Семь простых вопросов к власти
Есть семь смертных грехов, веками волнующие всех людей, а у меня есть семь вопросов к власти, которые волнуют видимо только меня. Дойдут ли они до адресатов…? Уверен что да, ибо у меня нет никаких ...
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: Хотят пробраться в наш НЕЗАЩИЩЁННЫЙтыл… Как минимум: 58.18.: Измышление и распространение в контр-революционных целях ложных слухов или непроверенных сведений, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее ![]() |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Что это за тупой вы..ер? Автор, если у тебя в голове кал, то не надо его выводить на всеобщее обозрение.
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Виталий, я в некотором недоумении. Не знаю как оценить ваше произведение. Не могу понять каков посыл этого стихотворения.
1. Вы против гомосексуализма и ратуете за традиционные ценности на земле белорусской? Или Вы за гомосексуализм и ратуете за толерантное отношение к нему и осуждаете информационное очернение этого явления? 2. Хотите ли Вы сказать, что ребята не с тем борются и гомосексуализм не несет скрытой угрозы обществу? Какое отношение имеет гомосексуализм к головотяпству и рукожопости некоторых людей? Как это связано? Не хотите ли Вы сказать, что проведение гей- парадов, и толерантное отношение к гомосексуализму улучшит экономическое состояние страны? Если это так не могли бы поподробней раскрыть эту тему. И также наоборот, как отвергание обществом гомосексуализма ухудшает экономическое состояние страны? И кстати Вами упомянутая "матильдабесие" и "байкеры-патриоты" какое отношение имеют к нашей стране? Это внутренние дела одной известной страны, которая живет так как живет. В Беларуси Павел (кто не знает это главный у белорусских православных) призвал не смотреть этот фильм своих прихожан, но он имеет полное право призывать своих прихожан. Но на госуровне у нас все в норме по этому вопросу. Возникает вопрос для кого этот стих, очевидно для россиян, а зачем он на белорусском ресурсе? Отправьте его на "Эхо Москвы" или "Россия 24" тогда. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Одно из величайших достижений лукавого - навязать людям мысль, что Бога нет...
К слову, атеисты - очень верующие люди. Они ВЕРЯТ в то, что Бога нет. А что есть вера? Вера, по определению, это уверенность в невидимом, в том, что невозможно доказать или конструктивно осмыслить... Но это вовсе не исключает существования того, что человек в силу изначальной ограниченности человеческого разума, осмыслить или доказать не может... |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий, самое интересное - что "отвечать за свои поступки" здесь и сейчас, это - один из фундаментов христианского мировоззрения, в первую очередь - Православного. Другое дело, что у нас, чаще всего, отсутствует знание даже минимальных основ христианского вероучения. И, пребывая в этом неведении, мы наивно (или не наивно) полагаем, что христианство учит "нести ответственность потом"...
Это большое заблуждение, основанное на нашем нежелании разобраться в сути вопроса самостоятельно... Где-то что-то слышали, где-то что-то читали... Вы, как человек, чья сознательная жизнь протекала во времена жесткой атеистической пропаганды, в силу этого можете морально сопротивляться этим знаниям... Я понимаю, насколько это тяжело, сам прошел все стадии от отрицания, до осознанного понимания. Когда со мной пытаются спорить о содержании какой-либо книги, не читая ее, а "со слов", мол "а вот мне один чел говорил, что автор этой книги написал то и то..." - я сразу отсекаю этот пустой разговор. Как можно вести диалог с человеком, который строит свою позицию с чьих-то слов, на чьем-то стороннем мнении, а не на основании личных, собственных знаний и собственного опыта познания? Как мы можем обсуждать, например, "Войну и мир", или "Мастера и Маргариту", или что-либо еще, если один читал саму книгу, а второй читал отзывы на нее?! Это как после просмотра "спойлера" на фильм заявить что фильм "говно" или "супер", не посмотрев самого фильма... Да, Виталий, все вышесказанное - мое личное субъективное мнение, никак не претендующее на истину в последней инстанции. Прошу понять правильно :) |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Подхвачу Вашу инициативу - отвечать с конца.
5) Вы, с позволения сказать, сравниваете несравнимые вещи. Фундамент и дела. ![]() Что касается приведенной строчки из Вашей "Песенки"... Тут нет ответа. Ибо мы, в отличие от Бога, не умеем читать мысли и знать сердечные порывы. Вспомните вдову и две мельчайшие монеты, брошенные ею в кружку. Увидев такую "жертву" со стороны, большинство из нас подумало бы, что она жадная, бросила какую-то мелочь, когда другие бросали крупные монеты... Однако что оказалось на деле? Другие бросали "от избытка своего", а она отдала все, что имела на целый день, все свое пропитание... К чему я это? К тому, что эти люди в равной степени могут быть как лицемерами, делающими только вид. Так и действительно осознавшими и раскаявшимися... Ответа нет. И искать его не стоит. Стоит лучше заглянуть внутрь себя. Да поглубже. В самую тьму, туда, куда очень не хочется заглядывать... 4) По этому пункту я могу только порекомендовать хоть чуточку поинтересоваться, а нет ли огромного пробела в Ваших широких знаниях эрудита и интеллигента? Я тоже был достаточно высокого мнения о своих знаниях, на основании которых я все отрицал. Пока не приподнял пласт совершенно других знаний. В сравнении с которыми меркнет все остальное... Ну или как минимум приобретает иной угол зрения. Если хочется "умного чтения", могу для начала порекомендовать "Диалоги" Валентина Павловича Свенцицкого. Труды известнейшего и талантливейшего российского и советского хирурга, доктора медицины, Луки Войно-Ясенецкого. Ну, а дальше уже, если пробудится интерес, сами найдете, что почитать из трудов интеллигентнейших людей, профессоров, докторов, с огромным багажом "цивилизационных" знаний... 3) О книгах я говорил абстрактно. В качестве примера. Однако если уж мы коснулись Библии. То читать ее в отрыве от святоотеческого Предания, как это делают протестанты, крайне опасно. Высок риск впасть в ересь и создать очередную христианскую "деноминацию" (суть - секту). А вот как источник исторических знаний - это, безусловно, крайне полезная Книга. Вернее, Книги. Если Вы пожелаете немножко углубиться в суть вопроса, а именно - в результаты археологических исследований (преимущественно западных) за последние десятилетия, то с удивлением обнаружите, какое огромное количество описанных в Библии событий, географических названий и исторических личностей - нашли свое подтверждение в результате раскопок и археологических находок... А вот как книгу веры, вероучительную книгу, ее станет возможным читать тогда и только тогда, когда во тьме души забрезжит хоть малейший, тонюсенький лучик, возникнет малейшая искорка желания познать... Познать Бога. А это случается, для таких атеистов как мы с вами (я в прошлом), как правило, путем стечения жизненных обстоятельств, через которые Отец дает нам свою отцовскую затрещину... 2) По фильму - позвольте воздержаться от комментариев. У меня есть свое личное мнение, но я оставлю его при себе. Как и свой выбор, смотреть ли этот фильм. 1) Да, ведь мы с Вами ведем беседу, рассуждаем о том или ином. Смотрим сквозь свою личную призму, сквозь персональный багаж (или балласт) знаний и опыта, пропускаем через фильтр культуры и воспитания... Холиваров и обоюдных оскорблений в интернетах - с лихвой. Так давайте хотя бы с себя начнем возврат к взаимовежливым и взаимоуважительным диалогам, пусть даже и в ходе ожесточенного спора :) |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Да, очень приятно читать, так много почитать можно, даже слова вспомнить можно, читаю, не могу начитаться.Так красиво написано, так культурно, так душевно, так ВЕСЕЛО и ЗАЖИГАТЕЛЬНО!
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Точно, интеллектуал, а я все слово вспомнить не могла!
|
![]()
|
|||
Она, спасибо за добрые слова! :)
Смею Вас огорчить, но наша с Виталием беседа закончена. Я сказал все, что желал сказать... |
![]()
|
|||
Другое дело, что у нас, чаще всего, отсутствует знание даже минимальных основ христианского вероучения. христианские вероучения- это не наличие каких-то там особых знаний, это отсутствие элементарных. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий. я бы на Вашем месте тоже не рубил бы с плеча
. я не могу понять логику, например, астронома,- одновременно знающего, что по религиозным догматам Вселенная была создана за 7 дней ....и фактическими его знаниями о том, что это были миллиарды лет. Мало ли какую ахинею постулируют религиозные догматы, это не имеет ни какого отношения ни к Богу, ни к реальности. Нормальная у астронома логика ( смотри предыдущее предложение). И вообще откуда Вы эту ересь взяли про семь дней? Назовите источник. Религиозные догматы не принимаются. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Вы не желаете считать религиозные догматы ( в т.ч. и Библию) за основу христианского миропонимания? Я не желаю смешивать мух и котлеты. Но в Книге Бытия сказано именно так... Нет, именно так там не сказано... Или Вы прочитали там "за первый оборот Земли вокруг своей оси Бог создал Землю, за второй оборот - растения...? " А может так " за 24 часа Бог создал Землю, за следующие 24 часа - растения...?" Нет, такого Вы там не читали, верно? Вы прочитали по русски слово "день" и автоматически ассоциировали его с 24 часами. Вот и весь сказ про Ваше понимание этого вопроса. Давайте будем объективными и не выдумывать того, чего нам хочется, а видеть суть, даже если она нам не по нраву. Бытие писалось не на русском. Еврейское слово, переведенное на русский "день" имеет два значения: 1.сутки. 2. промежуток времени. Это что касается лингвистики навскидку. Далее, в Бытие описаны шесть дней, имеющие начало и конец, седьмой день имеет только начало, он еще не закончился (ни че себе денек затянулся, верно?) Далее в каком-то месте в этой же книге Бытие все шесть дней вместе названы одним днем. (Так может Бог не за 7 дней все сотворил, а за 1?? (шутка)) Утверждать, что в Библии написано, что Бог все сделал за семь/шесть дней/оборотов Земли вокруг своей оси, это не совсем корректно, мягко говоря. P.S. Нет, я не понял смысл Вашего стихотворения о "Пидороборцах" , мои вопросы по нему остались без ответа. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
1. Да, выяснили, спасибо.
2. Я не пользуюсь аргументами , не являющимися аргументами такими как "так богу угодно" , на то я и Резь ![]() 3. Я не пытаюсь Вас в чем-то убедить. Мы сыграли в игру "Ложь" - "Правда". Вы выдвинули тезис, что в Библии утверждается, что все сотворено за шесть буквальных дней/оборотов Земли вокруг своей оси. Я сказал, что это "Ложь" и привел аргументацию своих слов. Вы можете и дальше носиться с идеей, что в Бытие сказано о шести 24-х часовых промежутках времени, но кроме улыбки у людей в теме Вы ничего не вызовете. Вашу или не Вашу теорию о вчера в 14:58 "Впрочем, я уже слышал "объяснения" того, что там( при Сотворении мира) был иной масштаб временных отрезков и 10 миллиардов лет было как бы одним днём.". я вообще не упоминал. Я просто привел текстуальные и лингвистические доводы, безо всяких философий. Впрочем, как Вам будет угодно, мне все равно. 4. Все, что не поддается логике и выходит за грань здравого смысла, не является реальностью. Так Вам понятна моя позиция? Утверждение о том, что все сотворено за неделю из шести 24-ых часовых дней не влазит в рамки здравого смысла и противоречит всем законам физики, химии и прочее. Также легко опровергается такой наукой как археология и геология. Если принять во внимание версию, что Бог и является тем кто разработал и установил эти самые законы физики, согласно которым все и функционирует, то не находите Вы странным, если даже не смешным, что Он сам и нарушил все свои законы, согласно логике тех, кто утверждает о 6 буквальных днях ? |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Странно, что Вы, Виталий, не поняли (или не захотели понять), изложенное Резью в п.2,3,4.
Позвольте пояснить со своей "колокольни". Мне, кстати, интересен ход мыслей данного комментатора, за ним явно скрывается начитанный и знающий тему разговора человек... На мой субъективный взгляд :) Итак: п.2: Здесь Резь говорит о том, что не использует в своих контраргументах такие общеупотребительные фразы как "Богу угодно". А строит свои ответы на более конкретных аргументах с отсылкой к первоисточнику. п.3: Здесь хочу уточнить комментарий Рези. На самом деле, Вы еще БОЛЕЕ ИСКАЗИЛИ первоисточник. Вы неоднократно упоминали о том, что ЯКОБЫ в Библии сказано о том, что Бог создал мир за 7 (семь) дней. Тем самым Вы уже вскрыли свое незнание. В Книге Бытия НЕТ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ. Там сказано о том, что Господь сотворил мир за 6 (шесть) дней. Поэтому, собственно, у христиан и принято 6 дней трудиться, а 7-й день посвящать Богу и добрым делам. На особом выделении и почитании 7-го дня стоит, к слову, сектантское заблуждение Адвентистов... Это первое. А второе, как и говорит Вам Резь, это то, что из-за особенностей перевода с древнееврейского, был использован более привычный вариант "день", а не синонимичный "отрезок времени". Как по-вашему, создать мир за 6 "отрезков времени" звучит более понятно, логично и научно, чем за 6 "дней", верно? :) п.4: Собственно, в этом абзаце Резь говорит о том, что НИ ОДНО СЛОВО из Писания не противоречит здравому смыслу и научному познанию. Более того, сотни ученых прошлых веков и настоящего времени, как исследователей самих текстов, так и исследователей "точных наук" (математики, физики, химии, астрономии) подтверждают и УТВЕРЖДАЮТ, что Вселенная создана и управляется Разумом, но никак не возникла в результате "случайного стечения обстоятельств". Более того, если Вы потрудитесь углубиться в основы появления теории Дарвина об эволюции, и о том, как сам Дарвин изначально относился к этому и от чего отталкивался, Вы с удивлением узнаете для себя много нового :) |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий, простите, однако этот разговор не о верованиях и переубеждении кого-либо... Зачем? Каждый сам выбирает свой путь. Личная воля человека не подвластна никому. Шагнуть вправо или влево - дело наше, сугубо личное.
Мы же ведем разговор о том, что написано. И чего не написано. Дабы, так сказать, не стать распространителями ложной информации. Именно с этой целью я и сделал уточнение, относительно количества дней сотворения мира. Коль уж мы с вами договорились использовать максимум объективности в нашей субъективной беседе :) Спасибо Вам большое за вопрос о заблуждениях! С удовольствием поделюсь своим личным мнением относительно этого. 1. Сегодня я не считаю, что сектантство и заблуждение заложено в любой религии (или ветви религии), как Вы изволили предположить. Я считаю сектами и заблуждениями конкретные религии или псевдорелигии. К слову, само слово "религия" в переводе с латинского "религаре" означает "связь с Богом". Когда мне было предоставлено много свободного времени и неограниченный доступ к литературе, я сделал свои выводы в вопросе "церквей" и религий. Рассуждать о них здесь и сейчас - не стоит. Долго. И вызовет множество ненужных споров. 2. Договориться?! О чем? ![]() Вот как раз грибной сезон заканчивается. У каждого съедобного гриба (или почти у каждого) есть - лжеаналог. Очень похожий, но ядовитый и опасный гриб. Теперь давайте возьмем наш рынок, прилавок, 10 продавцов (или 110, неважно). Нам известно, что один из них собрал и предлагает настоящие, съедобные грибы. А остальные, под видом съедобных, - ложные, ядовитые. Причем они собрали ядовитые грибы не специально, чтобы обмануть покупателя, а по собственному заблуждению. И вот можно ли в такой ситуации продавцу с хорошими, полезными грибами, договориться о смешивании грибов в одну кучу??? Не станет ли он заведомым лжецом и потенциальным убийцей покупателей?! Но что делать покупателю?! Как не отравиться ложными грибами? Логично, что покупателю нужно самостоятельно изучить существующие грибы, их разновидности и отличия. Понять, как и почему появились те или иные грибы, что у них "внутри". И, разобравшись, пойти на рынок и найти того единственного продавца, чьи грибы - съедобны и полезны. Почему я говорю, что продавец с настоящими грибами один из множества ложных? Опираюсь на первоисточник. Там все конкретно, и по полочкам. Без двусмыслия и двоякопонимания. 3. Не мне судить об этих вещах. Человек что угодно может обратить во зло себе и окружающим. Либо во благо себе и окружающим. Так что хорошо или плохо - определяется по поступкам и по выбору человека. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Точно, власть-от Бога. Власть - большое испытание, не каждый выдержит. А испытание только выдержанное достойно, дает достойное вознаграждение
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Начнем с того, что власть-не у Вас, соответственно вознаграждение не Ваше.
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Лично у меня маленькая власть, соответственно вознаграждение маленькое
|
![]()
|
|||
Как впрочем и наказание.В подчинении всего 4 человека
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
То, что касается материалиста- так это до первого полета в самолете
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Жаль, что Вы остались материалистом после всего пережитого, Вам было бы легче жить.Значит уже на смертном одре встретитесь, главное, чтобы тогда еще успели что-то исправить
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Бог придуман для того, чтобы когда у человека никого рядом не осталось, остался ОН. Но человек не понимает этого и создает себе кумиров в виде здоровья, денег, семьи и т.д. и т.п. Когда человек открывает Бога, он получает именно того, кто его никогда не оставит.Если человек осознал это в более молодом возрасте, то он может обратиться за помощью, советом и направить свою жизнь в лучшее для себя русло. Если же вы до смертного одра не открыли для себя Бога и с вами не останется ничего, что у Вас есть сейчас, почему ОН должен быть с ВАМИ?
|
![]()
|
|||
А почему бог допускает и творит катастрофы, почему двухлетние дети умирают от рака? "Почему" можно продолжать долго.
|
![]()
|
|||
На все Ваши вопросы есть ответы в религии, но не думаю,что они Вас устроят.
Например считается, что болезни детей-последствие грехов родителей или других родственников. Надо просто стараться, чтобы лично ВЫ не попали в катастрофу и лично у ВАС не был болен ребенок.Для этого и существует вера. Вера вырабатывает стержень, основу личности, которую уже ничем не перешибешь. Когда фашисты людей мучали, у них был такой опыт.Они в камере убивали всех кроме одного и оставляли его одного на ночь.Не сходили с ума только 2 категории-коммунисты и верующие. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Gorik, тонкий троллинг
![]() Я тоже вижу в приведенной Вами цитате отсылку к определенной степени суеверия и спорных взглядов на христианские принципы миропонимания. Однако это простительно. В таком-то потоке псевдохристианской информации, когда "смешались кони, люди", и на одной странице газеты будет окошко с православными праздниками и языческий гороскоп... Понятие "родового проклятия" чуждо христианскому мировоззрению. Сын за отца не в ответе. В новозаветной эпохе жизни человечества. Болезнь ребенка может быть следствием жизни родителей ДО - алкоголь, добрачные половые связи, другие серьезные проступки. Но что говорить, когда больной ребенок рождается у родителей, которые ведут благочестивый образ жизни? В этом случае это - испытание веры. Испытание души. И не только для них, но и для окружающих. Для родственников, для соседей, для работников социальных учреждений... Почему нам так сложно увидеть и понять, что и почему происходит в нашей жизни? Потому что мы не видим всей картинки в ее полноте. Для сравнения - выйдите на балкон второго этажа и взгляните вокруг. А затем - поднимитесь на 20-й этаж, и посмотрите в ту же сторону... Какова разница, да? ![]() А применительно к жизни, ее проблемам и событиям, есть такая рекомендация: вместо вопроса "за что?" задайте вопрос "для чего?". И тогда есть высокая вероятность найти правильный ответ. Услышать призыв, и повернуться к Свету. |
![]()
|
|||
Извините конечно, но я Вас не знаю. А ваше лицо меня пугает, Вы явно не из НАШИХ, а из ДРУГИХ
|
![]()
|
|||
Хотя ОН милосердный, если попросите даже в конце жизни, может и простит.У каждого ведь свой путь к нему
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Ну если ОН и дворецкий на одном уровне, то для Вас лучше с ДРУГИМ, чем с НИМ
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
ОН - не бюро услуг. А если Вы не с ним, то с другим, там так решено.Вы можете думать, что Вы сами по себе, независимый, интеллектуал и вообще супер - пупер. Но там все определено без Вас "НЕ С НИМ, ЗНАЧИТ С ДРУГИМ".
В начале жизни дается путь к свету.Только один идет по этому пути каждый день, другой раз в месяц, третий когда припрет, четвертый перед смертью.Всех принимают, никому не отказывают, лишь бы вышли к свету. Но если не идешь к свету, останешься во тьме. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Свет не мешает Вам прожить интересную жизнь, а даже и помогает в этом вопросе.
Ваш выбор, как прожить жизнь. Манна небесная просто так на бошку не свалится. Я и говорю Вам то же,что и Цветаева, только своими словами, Вы не "желаете света". То, что касается религиозных войн, то если бы не было религий(я имею ввиду всех религий) вообще бы уже давно всех поубивали, а так еще пока живем.Потому что "Бог-есть любовь", есть заповедь "Не убий" и это является хоть и небольшим, но сдерживающим фактором для хищной человеческой натуры. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Я не ОН, чтобы наставлять Вас на путь истинный.
ОН и сына на съедение людям отдал ради самих людей, Вы так со своим сыном поступите? То, что касается сделанного, то все, что делается, имеет смысл, которого мы не знаем.Знает ОН. Я верующий человек и православная, потому что считаю, что только у православных осталось ЧУДО-снисхождение благодатного огня, который не обжигает. То, что касается других религий могу сказать,следующее.Общение с Богом идет через молитву (язык)и лик( икону). Бог в общей массе бредней в головах и устах людей может услышать то, что говорится его словами, увидеть при этом говорящего можно через икону. Католики пытаются облечь лик (иконы есть глаза Господа)в плоть(статуи), протестанты вообще отобрали глаза.Но то, что они с ним все равно делает их божьими людьми. Арабам в свое время дали ислам как способ к развитию и истинные верующие не поощряют убийство и в этой вере. Буддисты вообще самые блаженные. Людям дали разные варианты и дали выбор. ОТ ЧЕЛОВЕКА же зависит каков его ВЫБОР, выбор никто не забрал. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Для меня с моим выбором Ваш выбор плох, для Вас наверно Ваш выбор правильный.Это же ВАШЕ,а не МОЕ
|
![]()
|
|||
Она, сколько минут и на каком расстоянии вы держали голую руку над этим самым огнем? Ну и если вы записали это чудо на видео. Обнародуйте тут, чтобы мы убедились.
|
![]()
|
|||
Выбор?
![]() |
![]()
|
|||
Дорогая Бибизяна, видео о благодатном огне достаточно в интернете.
Не Вам, а Виталию Закржевскому пояснялся МОЙ выбор,не ВАШ и не ВИТАЛИЯ. |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Я считаю, что природа благодатного огня не изучена. Когда он НЕ снизойдет, посмотрим, что будет, если доживем. В интернете есть полезные вещи и не полезные.
Видео благодатного огня выкладывают в интернете ЛЮДИ, которые при этом присутствовали. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Я верю С ГОСПОДА, его сына ИИСУСА ХРИСТА и СВЯТОЙ ДУХ.
То, что касается текстов Библии как книги, ничего не могу сказать ибо для понимания такого серьезного труда,притч, аллегорий и иносказаний моих знаний светского человека недостаточно. От Иисуса в свое время требовали показать святость и его бы не казнили.Никто не стал этого делать, хотели, чтобы выбор человека был основан не на чуде, а на вере |
![]()
|
|||
Одно чудо оставили, чтобы не сомневались и это СНИСХОЖДЕНИЕ БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ
|
![]()
|
|||
Она: Одно чудо оставили, чтобы не сомневались и это СНИСХОЖДЕНИЕ БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ Еще бы пару авторитетных доказательств Вашего словословия и цены бы Вам не было, а так пустое это все. Кто оставил? Кому? Вам? Огонь от зажигалки? Прометей что ли? О чем Вы, дамочка? |
![]()
|
|||
Повторяю для Вас еще раз я никому ничего не доказываю и не собираюсь этим заниматься, считаю своим достижением то, что Атеист поинтересовался что же такое благодатный огонь и даже научился вставлять видео на этом сайте, чего я до сих пор не освоила. Это говорит о том, что он не гость и не первый раз сюда пришел. На прозападном сайте ничего иного я и не ожидала увидеть, приятно было мнение А.С.
|
![]()
|
|||
Атеист поинтересовался что же такое благодатный огонь |
![]()
|
|||
Она: На прозападном сайте Маруку, наверное приятно будет. Ладно, Она, давайте так: мирись, мирись, мирись и больше не дерись. ![]() Если получится постараюсь за Вас заступиться на этом сайте, грохнем против этих империалистов. Только видать по другой какой теме, по религии не смогу, извините. Уж больно Вы круто заворачиваете от здравого смысла. |
![]()
|
|||
Если за людей всё будет делать Творец, что останется людям? Лежать и в потолок плевать? Или бесконечно предаваться утехам?
Тут в комментариях много раз уже прозвучало "а почему войны, а почему голод, а почему то, а почему это..."... Вот и я хочу задать вопрос: ПОЧЕМУ? Почему люди воюют друг с другом? Почему убивают друг друга? Почему одни глядят на сотни нулей на долларовом счете, в то время как другие умирают с голоду... Только причем тут Бог? Если это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР человеков. Каждого из нас... Виталий, я верю, что можно ходить по воде аки по суху. И в то, что можно накормить пятью хлебами пять тысяч человек, и еще куча кусков останется. Если ТЫ - Творец, и ТЫ создаешь Правила Игры, то Тебе можно АБСОЛЮТНО ВСЕ. Ты властен над собственными законами, и ты можешь в любой момент их менять, как Творец и Создатель всего. Вы любите примеры. Я тоже люблю. Группа людей села играть в некую игру. Они творят эту игру. Они установили правила. Они придумали персонажей. Они придумали запреты и ограничения. И в то же время, в любой момент своей игры они могут делать исключения и на момент, если это важно для достижения дальнейших целей игры - менять эти правила... Эти беседы - обречены на тупиковость, до тех пор, пока участники диалога пытаются доказывать каждый свою точку зрения, вместо того, чтобы искать общий знаменатель. А для этого нужно ряд моментов признать "константой" и аксиомой. Без этого - переругаемся тут, но каждый так и останется при своем :) |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
А.С.: Ты властен над собственными законами, и ты можешь в любой момент их менять, как Творец и Создатель всего. Ваш бог шулер какой-то беспринципный. А Вы похожи на него (беседа с Old Boy яркий показатель тому: Православие в 33 г.н.э. это сильно. И апостолы с кадилами и крестами на шеях аки ангелы, - так все было, я ничего не перепутал?) |
![]()
|
|||
Похоже на Благотворительный обед в рамках избирательной компании. Виталий, Вы даже не представляете как близко Вы подошли к истине. |
![]()
|
|||
Когда он НЕ снизойдет, посмотрим, что будет, если доживем Может уже дожили. Но Вы об этом не узнаете. Ведь там есть человек, у которого в кармане могут быть спички... |
![]()
|
|||
Ничего, что входящего в ОПЕЧАТАННЫЙ ГРОБ ГОСПОДЕН проверяют на входе ПРИЛЮДНО?
|
![]()
|
|||
Она: Ничего, что входящего в ОПЕЧАТАННЫЙ ГРОБ ГОСПОДЕН проверяют на входе ПРИЛЮДНО? Błogosławiony Kościoła Rzymskokatolickiego papież Urban II:
...gdy wszystkie światła w Bazylice i dookoła są zgaszone, zostają odpalone ponownie boskim nakazem. Czyje serce jest tak skamieniałe, bracia, że nie wzrusza go tak wielki cud? Wierzcie mi, ten człowiek jest bestialski i nieczuły, którego serce nie porusza do wiary tak cudownie wyraźna łaska. |
![]()
|
|||
Виталий, сейчас рядом с Вами на столе стоят две чашки,с чем-то горячим,скорее всего чай, и с чем-то холодным!
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Я верующий человек и православная, потому что считаю, что только у православных осталось ЧУДО-снисхождение благодатного огня, который не обжигает. |
![]()
|
|||
Очень интересно послушать представителя армянской церкви, который ничего не отрицает.Кто выставит представителя русской православной церкви?
|
![]()
|
|||
А еще давайте влезем в гроб господень, чего мелочиться?
Не вижу никакого противоречия в моей вере и словах армянского священника, который говорит что и их представители не один раз видели как свет оттуда исходил и зажигал свечи и что когда выгнали арабов, то свет шарахнул в то место, где они стояли за пределами храма и тогда их вернули назад от греха подальше. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Я не собираюсь никого переубеждать, как и соглашаться с Вами, не вижу лицемерия в своей вере и представитель армянского церкви только непонятно какой, но явно не православной ничего другого сказать не может
|
![]()
|
|||
Сегодня тысячи верующих трепетно относятся к белым свечам, зажженным от благодатного огня, такие кстати в церкви не купишь
|
![]()
|
|||
Сегодня тысячи верующих трепетно относятся к полумесяцу и горстке земли из Мекки, такие кстати в церкви не купишь.
Как Вам аргумент, Она, силен? А то, я еще могу таких наварганить, если чо обращайтесь. |
![]()
|
|||
Она, мое мнение никто не знает, какое оно на самом деле. Соответственно Вы не можете знать меняю я его или нет.
Я реагирую на разного рода ахинею пишущих комментаторов. Мне не важны ни авторитеты ни взгляды этих комментаторов, мне важен здравый смысл. Не пишите ахинею, и мне нечего будет писать. |
![]()
|
|||
Я и вижу, что Ваше мнение зависит от того что пишут, т.е. своего нет, не нравятся мне такие
|
![]()
|
|||
Она: не нравятся мне такие Так я Вам замуж и не предлагал. |
![]()
|
|||
А спор с Атеистом-атеистом и атеистом-Виталием о вере не имеет никакого смысла. Мне во всем этом был интересен А.С. и его мнение
|
![]()
|
|||
Милосердный?
А сколько он накромсал за Ветхий Зовет? Как модно сгущать: женщин, стариков, детей и беременных... |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
А сколько он накромсал за Ветхий Зовет? И сколько? Всегда интересно послушать атеистов про бога. Они лучше всех знают все про него. P.S. Как там в школе дела? Сестре привет. |
![]()
|
|||
Дофига, не говоря уже о не спасшихся животных. А вот рыбам повезло...)))
|
![]()
|
|||
Дофига В школе еще цифры не проходили? А вот рыбам повезло...))) Да рыбам повезло, верно. Может потому, что молчат? Как думаешь? |
![]()
|
|||
Там не только были рыбы, еще и говорливые дельфины разные, котики морские...)))
Наверно потому что Иисус Иосифович рыбку любил. Думаю иногда лучше молчать чем и протирать глаза. |
![]()
|
|||
А люди? Люди -то были? И если были то сколько и почему их оставили. Их тоже Иисус любил, как рыбу или больше, как
|
![]()
|
|||
А люди? Люди -то были? |
![]()
|
|||
Согласен, не считали уничтоженных. А спасенные были? Сколько и почему их не уничтожили?
|
![]()
|
|||
И сколько? Всегда интересно послушать атеистов про бога Согласен, не считали уничтоженных. Почему спросите у Иосифовича, а сколько узнаете из еврейского фольклора. |
![]()
|
|||
Вопрос закрыт. Что чуйка сработала? Начали сливаться? Милосердный? А сколько он накромсал за Ветхий Зовет? Как модно сгущать: женщин, стариков, детей и беременных... Слушай-те ответ, иначе так и помрете не знамши. Ни Она ни А.С. не расскажут. Потом в школе блеснете знаниями. Среди ублюдков живут порядочные люди. Ублюдки гнобят и творят беспредел в отношении друг друга и порядочных. Это как в школе пара ублюдочных деток унижает скромных и тихих ребят. Знакомая ситуация, Атеист? Уничтожить ублюдков это и есть справедливость. Они это заслужили. Освободить тихих и порядочных людей от террора со стороны ублюдков, это и есть милосердие к порядочным людям. Не благодари, Атеист. |
![]()
|
|||
Среди ублюдков живут порядочные люди просто одна из цитат в череде резни по-еврейски: Псалом номер 136: блажен, иже имет и разбиет младенцы твоя о камень... Душевно у вас получилось, приятно было почитать... |
![]()
|
|||
Виталий, а про клиническую смерть расскажите. Что видели, с кем терки терли? Ну, интересно ведь.
![]() |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий, это что ж тогда получается? "Там" никто не захотел Вас консультировать и выходить с Вами на связь? Колитесь , что Вы такого натворили , что от Вас все отреклись? И че теперь, будете жить здесь вечно раз "там" с Вами никто не хочет общаться ни "белые" ни "черные"? Во , повезло-то
![]() А если серьезно, мне всегда грустно, когда кто-то умирает, потому что я знаю - нет никакого "там" |
![]()
|
|||
А если серьезно, мне всегда грустно, когда кто-то умирает, потому что я знаю - нет никакого "там" |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: Содомское грехопадение Зло..., а любая власть- от Бога? Как по-Вашему? Еф 6 ![]() ...наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против правителей мира тьмы века сего, против духов злобы в поднебесной https://www.youtube.com/watch?v=1CrL0uP2sr0 Papież Franciszek:
Будьте революционерами! Я призываю вас плыть против течения. Да, я прошу вас восстать, восстать против этой культуры, которая рассматривает всё вокруг, как временное, и которая считает, что вы не в состоянии нести на себе ответственность |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: интересант, Вы ещё упомяните слова Иоанна Павла II-"Не бойтесь..."! Екклезиаст3. 1-5: Всему свое время, и время всякой вещи под небом: ...время разбрасывать камни, и время собирать камни; ...время раздирать, и время сшивать. Папа Римский в письме просил Путина, чтобы молился за него. Ибо чтобы пережить катарсис, необходимо уничтожить себя ![]() ![]() |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
История в тему.
Когда-то готовила деток к ЦТ по истории и попалась мне одна лентяйка. Девочка умная,но ленится. Обычно ребенок улучшает результат, уменьшает количество ошибок и отправляя его на ЦТ ты спокоен. А тут то 5 ошибок, то 10,а ЦТ на носу. Думаю, ну что делать? Ставлю ее перед иконой и говорю:"Читаем "Отче наш". Даю святую воду и с Богом.Короче она сдала на 93 балла и это был самый высокий результат у меня за все время. На этой оптимистичной ноте я и закончила карьеру историка. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
У нее не было шансов, Вы вообще знаете, что такое 10 ошибок накануне ЦТ?Какие знания и умения на подсознании?7 по истории в школе, все РТ не выше 80, даже на 60 одно написала!Она с психологией ненапряга должна была пролететь, а тут 93 балла из 100, не каждый олимпиадник еще так напишет
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Я вообще не знаю,что это было и для кого.Мне то конечно хорошо, я типа крутой препод и все такое, не стыдненько как-то.
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Что было,то и рассказала, а верит только верующий. Я переживала, семья хорошая, девочка тоже, надо было немного помочь и помогли
|
![]()
|
|||
Вы выдвинули тезис, что в Библии утверждается, что все сотворено за шесть буквальных дней/оборотов Земли вокруг своей оси. Я сказал, что это "Ложь" и привел аргументацию своих слов. Вы можете и дальше носиться с идеей, что в Бытие сказано о шести 24-х часовых промежутках времени, но кроме улыбки у людей в теме Вы ничего не вызовете. Краткий курс истории. А теперь по существу. Наука и религия несовместимы. Из уст верующих речи про науку звучат как ржачный стеб. Нахлебники прогресса, так и не поняли кому они обязаны в этой жизни даже печатному слову про Бога. Но учить жизни очень любят... |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий, не стыдно с дитём неразумным под ником атеист переписываться?
![]() |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Урок мракобесия для кого-то так и останется не пройденным, а разум "зашитым" в понятиях средневековья.
Смотри что бы попы анафему за ересь в интернете не наложили, блудишь по чатам греховным, неуч. |
![]()
|
|||
Атеист,
![]() ![]() |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Виталий, Вы действительно хотите это знать?
Товарищ не смог осилить два абзаца, написанных мной. Он вообще читать-то умеет? Или только по слогам? Текст его опуса ему старшая сестра на клаве настучала? Что вообще происходит? Сайт вроде для взрослых умных дядей и тётей. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Резь, я тоже многого не понимаю.. например Веры в Высшую силу. Теперь выходит что я ущербен? Не, не ,Виталий стоп. Давайте так, во-первых ни о какой вере и ни о какой высшей силе мы с Вами не беседовали. Весь наш разговор крутился вокруг слова в книге Бытие - "день". Ни больше ни меньше. Вы меня с кем то перепутали, возможно с А.С.. Во-вторых, я ни давал Вам ни каких характеристик, я просто предупредил, что у знающих людей по теме слова "день" в Бытие Вы вызовете улыбку , если не проведете более углубленныйй анализ этой темы. Согласитесь это дружеский совет, нацеленный, наоборот поддержать Вашу репутацию образованного человека. Так что не надо тут мне демагогию разводить. Вот Вы всё же не ответили что для Вас страшнее: Педераст в постели или Пидоры у власти... А, это был вопрос ко мне? Простите за невнимательность, я думал это риторический. ![]() ![]() ![]() |
![]()
|
|||
Виталий, абсолютно без проблем встретиться "очно" и побеседовать на хорошие темы, ежели есть желание у Вас говорить "глаза в глаза". Ориентировочно - во второй половине октября, если будет угодно.
Что касается поднятой в Вашем посте темы содомского греха и содомитов, то считаю поставленный Вами вопрос о постели и власти некорректным. Чтобы на него ответить, нужно: 1) провести время в постели с таким человеком; 2) иметь знания о том, кто из представителей власти одержим этим грехом, и каковы его поступки, и связаны ли они с одержимостью этим грехом. Лишь в этом случае ответ на Ваш вопрос будет более-менее объективным. Ввиду того, что по п.1 и п.2 опыта нет, то и ответить на Ваш вопрос не представляется возможным :) |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Виталий, последние несколько лет, ввиду изменений личного внутреннего мира, я очень стараюсь (правда, не всегда получается) не осуждать кого бы то ни было. И уж тем более тех, кто облечен властью. Им и так очень тяжело. Кому много дано - с того много и спросится.
Что же касается темы белорусской власти и отношения с белорусским народом. Здесь я разделяю мысль, выраженную такой известной фразой как "Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает". Это не абстрактные личности, не инопланетяне, не чужеземцы. Это наши родственники, друзья, соседи, одноклассники, мужья или жены... Поэтому не вижу смысла в диалогах о том, "какая плохая у нас власть", и каких-либо "аллегориях", особенно с сексуальным подтекстом... Тут уж поневоле Фрейд вспоминается, с его измышлениями... |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Начнем с того, что во власть Вас никто не просит. Вы всегда так говорите, что Вас просят и умоляют идти во власть, а вы отказываетесь.
К Власти стремятся только люди жаждущие ее, но и долго на месте не задерживаются. Власть это испытание и ответственность, многие руководители у нас были бы рады не нести ответственность за поступки подчиненных и нести груз забот о подчиненных, а работать спокойненько, получать жалование и не портить себе здоровье. Про лицемерие и подлость, изменение внутреннего мира-это вообще на грани фантастики в нашем обществе. Вы уже сами превращаетесь в гуру и мечтателя. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Сайт вроде для взрослых умных дядей и тётей. Религия и ум вещи не совместимые, не верите мне спросите у моей сестры, или у нобелевских лауреатов. |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Увы, но сегодня пришло время, говорить конкретно и по-существу проблемы. Она уже созрела. Название ее разное "Мотильда", "православное государство Русь", "ИГИЛ" и прочие оскорбления чувств верующих. Конечно зачастую за божьими рабами стоят люди не лишенные дара ума. Но страдать будут все. Религия- всегда вражда и ненависть, и этот "двигатель" вечен.
Почему ум не совмести с религией? Потому как любая вера враг сомнению, а любое сомнение основа науки. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Не всегда сомнение полезно. |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
На это наткнулись, когда стали придумывать искусственный интеллект.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Все, так но вера запрещает сомневаться, такое вмешательство из вне в природу.
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Не запрещает Бросьте, запрещает и искореняет только абсолютная вера без сомнения -цель любой религии. |
![]()
|
|||
А слышали, как в атеистическом СССР нельзя было сомневаться в некоторых вещах? И никакой религии. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
но умнее ли они человека? Вряд ли У нас довольно примитивный мозг, и его способности. Мы многого не "видим" и соответственно не понимаем. Есть животные и насекомые имеющие такие способности восприятия мира, которые не снились человеку. Поэтому вряд ли стоит так уж недооценивать братьев наших меньших. |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Картина мира рисуется посредством информации получаемой из этого мира. Так вот человеческий мозг ограничен в этом и во многом уступает братьям нашим меньшим. Мы многого не видим, поэтому не знаем и не понимаем. Но сделали скачок благодаря науки (не религии), там где некоторым видам это просто дано от природы эволюции.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Что бы сделать рывок и компенсировать орудиями нехватку, как раз и нужен ум посильнее, чем у животных. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Это и есть результат того, что человек умнее. А пока это просто попахивает антропоцентризмом, но это тоже так по-человечески... И в то же время своими орудиями видим лучше, сильнее и быстрее |
![]()
|
|||
Old Boy, что касается воинствующего православия. На мой взгляд, воинствующее православие может быть только при условии полного отсутствия православия. Т.е. это просто ширма для открытого проявления личной агрессии, личного желания ругаться, спорить и т.п. Я бы между "воинствующим атеизмом" и "воинствующим православием" поставил знак "=". Ибо, на мой взгляд, в основе этого явления лежат одинаковые личности, которые, не разбираясь особо ни в чем, готовы лезть на баррикады только "во имя Революции". Такие люди в 1917 расстреливали офицеров и их семьи, они же сегодня с пеной у рта выдвигают новые воинствующие лозунги.
Православие по определению, по сути своей, по основе, по фундаменту, по Слову Христа, если хотите, не может быть воинствующим. Ибо это будет противоречить его природе. Если мы взглянем на историю Православной Церкви от 33 года и до наших дней, то увидим, что если и благословлялось участие в войне, то только в оборонительной, за свою Родину и свой народ. Ни больше, ни меньше. И вот в таких, оборонительных войнах, могли участвовать даже монахи. Такие как Пересвет и Ослябя. Даже Великая Отечественная война, вернее, перелом в ее ходе, связан с переломом в отношении к православию со стороны Главнокомандующего и маршалов. Тут неоднократно упоминался широко разрекламированный фильм "Матильда" с громким определением "исторический блокбастер". Мое личное отношение к таким историческим "блокбастерам" всегда одно - а какой % в нем "историчности", и какой - "художественного вымысла" автора. То, что у императора Николая 2 был короткий роман с балериной Матильдой - исторический факт. И с этим никто не спорит. Однако, как часто происходит в нашем мире, в угоду каким-то своим личным амбициям, историческими фактами могут жонглировать, переставлять их во времени, смещать акценты, что-то выдумывать или додумывать... Так и с "Матильдой" произошло. Сам по себе факт был взят, и помещен в совершенно другой контекст. Смещен по времени, искажен в обстоятельствах... Вобщем, 5% историчности и 95% "авторского видения". Отсюда и возникла такая волна негодования. Прошу заметить, "Викинг", показавший князя Владимира довольно жестоким кровавым тираном, столько протеста не вызвал. Потому что он был на 95% историчен. Язычник князь Владимир до своего крещения действительно был очень жестоким кровавым тираном, и мы это знаем по многочисленным летописям и иным дошедшим до нас историческим источникам. Вобщем, кто желает разобраться для себя в причинах и следствиях. А кто не желает... Тот не желает :) А вообще, далеко не последнее слово в разжигании всего этого "воинствования" играют сильно размножившиеся типаСМИ в погоне за сенсацией и количеством посещений... На мой субъективный взгляд. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Old Boy, давайте договоримся на берегу - если мы что-то обсуждаем, то обсуждаем без передергивания. Я говорил о "воинственности" Православной Церкви (подчеркну) и о характере войн, в которых участвовали по благословению православных патриархов или игуменов. А не о политике Российской империи в целом, и позиции, которую занимает в этой политике сегодня Церковь как социальный институт. Надеюсь, Вы увидите некоторую разницу в предмете нашего разговора.
Ежели я, по Вашему мнению, заблуждаюсь относительно благословения участия только в оборонительных войнах, то попрошу привести примеры войн захватнических, которые велись или ведутся по благословению Православной Церкви (не только Русской, а любой из вселенских церквей, входящих в кафоличность Апостольской Церкви). Лично мне в голову приходят только примеры захватнических войн, объявляемых и ведомых в свое время Католической Церковью, имевших лишь одну цель/желание - расширить границы своей власти, своего богатства и превосходства... О СМИ: я исключительно ЗА распространение информации и свободу мнений. Но против лжи и вымыслов в угоду погони за сенсацией. К сожалению, очень малый % современных СМИ ставит во главу угла достоверность излагаемых фактов и обстоятельств, без передергивания и манипулирования в угоду своим личным целям. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
О.В., не надо со мной быть комфортным. Где я об этом просил? Я просил не передергивать и не уходить в другой контекст.
Под "литовскими схизматиками" Вы, я так понимаю, имеете ввиду униатов? Так а что тут удивительного? Как их еще может считать Церковь, если они ушли в раскол, в схизму? Если решили впустить на белорусские земли яд католичества? Я не хочу здесь затрагивать религиозные чувства прихожан костелов, ибо они, как и прихожане церквей, едва ли задумывались о причинах и следствиях Великой Схизмы, и едва ли анализировали предостережения Христа об этом. Я упоминаю католичество как ветвь, отпавшую от древа Церкви, которая, тем не менее, никогда не оставляла попыток подчинить себе не пожелавших подчиниться папскому престолу и сохранивших апостольскую веру православных христиан... Вероисповедание имеет значение. Всегда. Даже если это вероисповедания "атеизма". Ведь это базис, фундамент, на котором дальше человек выстраивает свое мировосприятие, поступки, отношение к окружающим, оценку событий и т.п. |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Атеист - это тоже верующий человек, но он верит, что бога нет - ДОКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Так что все-таки:
вероисповедания "атеизма" |
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
вероисповедания "атеизма". то попрошу привести примеры войн захватнических, которые велись или ведутся по благословению Православной Церкви |
![]()
|
|||
О.В., простите, что несколько позже отвечаю на Ваш пример Тринадцатилетней войны, якобы иллюстрирующий жестокость русского государства по отношению к землям "где сейчас Беларусь".
Полагаю, свое утверждение "гибель почти половины населения" в результате этой войны Вы базируете на книге Г.Сагановича «Невядомая вайна 1654—1667 гг»? Т.к. именно с этой книги этого автора родился исторический миф о том, что причиной столь катастрофического падения численности населения стала Тринадцатилетняя война. Позвольте привести здесь несколько цитат со ссылкой на первоисточник Алексея Лобина, историка, кандидата исторических наук, специалиста по истории России XVII в. - полная публикация со ссылками на литературу здесь Неизвестная война 1654-1667"Неизвестная война 1654-1667" А.Лобин: В работе Г.Сагановича часто цитируются документы, в которых ярко показаны действия «оккупантов»: убийства, насилие, грабежи, угон в рабство братских православных граждан. От главы к главе читатель как бы подготавливается к важному и страшному откровению - к статистике демографических потерь Великого княжества Литовского: 1500000 человек, или 53 % населения! Однако любой профессиональный историк, знакомый с методологией критики исторических источников и с принципами герменевтики, скрупулезно занимающийся данным периодом, обнаружит в книге Сагановича такое количество несостыковок, натяжек, откровенных передергиваний, выборочного цитирования, которое заставит сомневаться в научности «Невядомой вайны». «Грубейшие недочеты в методике исторического исследования, - пишет о книге Г.Сагановича один из рецензентов, упомянутый выше О.А.Курбатов, - особенно в области работы с источниками, вынуждают историка постоянно перепроверять содержащуюся в книге информацию и, следовательно, выводы. Явные политические пристрастия, откровенная идеологическая направленность вряд ли помогут широкому кругу читателей «познать прошлое независимо от политической конъюнктуры» Начнем не «ab ovo», а с конца - с упомянутых таблиц г-на Сагановича, составленных на основании данных Юзефа Моржи [24] и В.И. Мелешко [17]. Таблицы действительно впечатляют, особенно читателя, неискушенного в вопросах истории XVII в. - 53% насчитывают общие потери населения ко времени окончания Тринадцатилетней войны в 1667 году по сравнению с 1648 годом. Итак, посмотрим на эти четыре таблицы. Первая из них называется «Насельніцтва Беларусі ў сярэдзіне ХVІІ ст. па паветах», вторая – «Страты гарадскога насельніцтва ў 1648-1667 гг. у Віцебскім, Полацкім і Амсціслаўскім ваяводствах», третья – «Страты гарадскога насельніцтва ў 1648-1667 гг. у цэнтральных і заходніх землях Беларусі» и, наконец, четвертая – «Страты насельніцтва ў некаторых беларускіх паветах у 1648-1667 гг.». Сразу же удивляет выбранный период – с 1648 года, тогда как война началась в 1654-м! Что же происходило до этого, а именно с 1648 по 1653 гг? Великое княжество Литовское, так же как и Польша, полыхало в огне антишляхетских восстаний. И в начале Тринадцатилетней войны территория, по которой проходили русские войска, была уже изрядно опустошена. Так, по свидетельству очевидцев, по «дороге до Кобрина опустошены костелы, все шляхетские усадьбы…разрушены» (здесь и далее выделено мной, – А.Л.), а шляхта бежала за Вислу «от внутренних врагов – казаков, крепостных крестьян и своих свинопасов» [21]. В 1648 г. русский гонец сообщил царю, что с появлением в Белоруссии отряда казаков полковника И. Шохова «холопы их шляхетские и панские, пограбя пана своего животы, бегают к казакам», а вступившие в ряды казачества белорусские крестьяне и горожане «войско казакам приумножили» [18]. Поветы разорялись вследствие как стихийных народных выступлений и действий казацких отрядов Головацкого, Кривошапки, Небабы, Голоты и др., так и карательных мер правительственных войск, немилосердно подавлявших мятежи в районах Гомеля, Чечерска, Пропойска, Пинска. Разорение Пинского повета и взятие Пинска, например, являлось полномасштабной войсковой операцией правительственных войск ВКЛ. Ворвавшиеся в город солдаты были встречены многочисленными баррикадами на узких улочках города [7]. Подобным образом были взяты и разорены Туров, Бобруйск, Речица, Мозырь и др. Антифеодальные выступления были подавлены войсками Януша Радзивилла только к 1651 г. Даже когда Радзивилл почти «затушил» пожары восстаний, в тылу у него вновь заполыхало Мстиславский повет. Отдельные очаги восстания продолжали вспыхивать до 1653 г. «Хлопы» жестоко поплатились за свои выступления – по статусу посягательство на имущество шляхтича каралось смертью. Сколько погибло в этой братоубийственной войне 1648-1653 гг – не известно до сих пор. Белорусским националистам неприятно будет узнать, что после такой кровавой расправы белорусские общины не раз отправляли делегации в …. соседнюю «Московию», ища у царя поддержки. Так, в 1651 г. в Москву прибыл А. Кржыжановский с просьбой к царю принять Белоруссию в «государскую оборону». В Посольском приказе он говорил, что как только русское войско появится на белорусской земле, «то белорусцы де, сколько их есть, все б те поры востанут на ляхов заодно. А чаят де тех белорусцов зберетца со 100 000 человек» [15]. Неудивительно, что вступление в 1654 г. армии «Тишайшего» царя на территорию Речи Посполитой только усилило глубокий раскол в ВКЛ. Желающим прочитать весь текст исторического исследования и ознакомиться со списком использованной автором литературы - ссылка в начале поста. |
![]()
|
|||
Очередной шедевр теории западарусизма. Истории ноль. Сплошь идеология про доброго руського православного царя.
|
![]()
|
|||
![]()
|
|||
![]()
|
|||
Ибо, на мой взгляд, в основе этого явления лежат одинаковые личности, которые, не разбираясь особо ни в чем, готовы лезть на баррикады только "во имя Революции". Такие люди в 1917 расстреливали офицеров и их семьи, они же сегодня с пеной у рта выдвигают новые воинствующие лозунги. Потому что он был на 95% историчен |
![]()
|
|||
О. В., согласен.
Атеист, манифест о свободе вероисповедания был принят в 1905 году, легализовав тем самым неправославных и даже не христиан на просторах империи. К этому времени влияние протестантов, как и ослабление веры в народе было очень велико... Что и позволило кукловодам очень быстро и качественно разжечь ненависть и спровоцировать гражданскую войну... |
![]()
|
|||
А.С. Ну теперь то Вы такой ошибки не повторите и истребите всех инакомыслящих в России, чтоб кукловоды не смогли быстро и качественно разжечь ненависть и спровоцировать гражданскую войну, верно?
|
![]()
|
|||
Атеист, манифест о свободе вероисповедания был принят в 1905 году, Математика вам в помощь...))) |
![]()
|
|||
Молодец, Атеист, я плюсанул за математику. Буду теперь Вас на Вы называть. Хоть если честно, нравится Вас тролить школяром, но правда и объективность дороже.
|
![]()
|
|||
Интересно, а почему вы в своем умном тексте про меня, решили изобразить старшую сестру с глупым братом ?
С чем это связано, это распределение ролей в отношениях между глупым братом и его старшей сестрой? Почему не брат? Это как-то коррелируется с религией, или неравенством полов ? Или это было всё просто так , из личного примера в жизни? |
![]()
|
|||
Виталий Закржевский: И в то же время, я не могу понять логику, например, астронома,- одновременно знающего, что по религиозным догматам Вселенная была создана за 7 дней ....и фактическими его знаниями о том, что это были миллиарды лет. Это масон, астролог и числогадатель. Воистину учёный - знает, что Господь управился за шесть дней. ![]() 36. Не подобает освященным или причетникам, быти волшебниками, или обаятелями, или числогадателями, или астрологами, или делати так именуемыя предохранилища, которыя суть узы душ их. Носящих же оныя повелели мы извергати из церкви. |
![]()
|
|||
|
![]()
|
|||
Резь в глазах: Не могу понять каков посыл этого стихотворения. Zasada "Praw czlowieka" w imie: "robta co chceta". Masoneria ciągnie dusze ku zgubie oraz snuje sieć spisku również na zgubę całości i suwerenności państwa. |
![]()
|
|||
Название громкое, но читается на 7/10, ожидал большего, надо с музыкой видимо слушать. Но вообще ничего, спасибо, поржал
|
![]()
|
|||
|