Копаясь в семейном архиве

Раритет!

Ответить

Олег, а Андрей Д.( на нашем сайте) засомневался что это подпись Гаврилова, Он сказал что возможно это подпись Прасковьи Гореловой, тоже из защитников. Короче, я при случае наведаюсь в Музей( там мне будут "рады")!

Ответить

майор Гаврилов ну не мог быть на встрече с каким-то детским садиком в Бресте, так как здесь не проживал (Татарстан, Краснодарский край). А если и приезжал в Брест, то я думаю, встретиться ему с народом было где...

Ответить

Кстати год в подписи 1967...

Ответить

Откуда такой вывод.. что 67-й год? Внимательно смотрел на оригинале и ничего пока не заметил. Жду подсказки.

Ответить

Раньше 7 писали с головой...

Ответить

Понятие "раньше" должно иметь какие то временные рамки.. К примеру,я пойдя в школу в 1960 году,по "чистописанию" ( был тогда такой предмет) старательно выводил свои "каракули", но не припомню, чтобы цифру 7 нас так учили писать!
И бабушка моя старорежимная тоже так не писала, хотя получила образование ещё до 1917 года.(1901-1904 гг- Селижаровская ЦПШ,1904-1908 гг.,Осташковская Народная школа,1910-1912гг. Рижские Фребелевские курсы,дававшие диплом дошкольного воспитателя).

Ответить

Дед (1912 г.р.) 7 он писал с головой.
А первой страницы нет потому, что на обороте обложки была пометка о регистрации в ДС№2. Украли книжку!!!

Ответить

1)Не надо показывать свои незнания... мягко говоря.
Вы в институте курс библиографии слушали?
Если нет или не помните,подскажу:
Штамп принадлежности печатного издания к библиотеке или организации ВСЕГДА ставится на форзаце( в нашем случае это как раз страничка с дарственной подписью!) и на 17 странице. ВСЁ!
Фото 17-й страницы прислать?
2)То что Ваш дед писал " с головой" не означает что ЭТО общие правила каллиграфии, к тому же тут явно прослеживается то, что подписывал человек на краю книжки, возможно "на коленке" и делать окончательные выводы мы не эксперты.

Ответить

Сравните эту семерку и семерку на вашей ворованой книжке...

Ответить

Ещё раз:
1)Почему книжка ворованная...?Страницу №17 прислать... или Вы лекции плохо усваиваете?
2)Сравнивать может эксперт..., я могу попросить, мне помогут. Или Вашу веру фактами не перебить?

Ответить

А 17 страница мне зачем? Книгу не из библиотеки сперли. А насчет года можете с экспертами поговорить. Хотя вы уже тут и так нагородили вип-не вип, Гаврилов-Горелова, 1968-1967 и брошурка спертая из детского сада...

Ответить

Объясните, почему спёртая, на чём основаны такие выводы, мне просто интересно... и почему тогда оторвали Обложку? Книгу купила моя тёща... и дала подписать. Я только начал разбирать архив, всё руки не доходили. Там и должны быть фото с Гавриловым моего тестя. По крайней мере на нашем сайте уже размещена( спасибо О.Полещуку) фотография посещения Смирновым крепости( Северного острова) с защитниками и брестскими корреспондентами( в частности фотокором "Зари" В.Германом) и нигде ранее не появлявшаяся.
Мал того что Вы видимо библиографию не учили, так ещё и Логику тоже прогуляли?
Да, именно с историками- экспертами я и собираюсь поговорить!

Ответить

То есть с семеркой уже согласились и Гореловой тоже...

Ответить

С чем я согласился...? Вы сегодня много выпили... или только "для запаху"..., а остальное-своё?

Ответить

А у Вас от деда осталось?????????
Данная брошюра относится к изданиям временного содержания. К так называемым листовым форматам. Она сшита двумя скрепками, без склеек и т.д. Поэтому ни о каком втором листе (17 страница) разговора быть не может и номерация ставится по учету на обложке или на обратной стороне обложки. Правило действительно для библиотек и школьных библиотек. А вот для разных заведений оно до барабанного столба. К этим заведениям относиться и детский сад. Там не штатной единицы "библиотекарь".
Тогда и подпись была бы иной - "Теще Виталия Закржевского от ЗБК Полины Алексеевны Гореловой-Череминой. ". Хотя я думаю, что данное издание было спущено ДС№2 сверху бесплатно (23к.)

И у меня создается впечатление, что после длительных праздников спросонья, а может с будуна накорябали сей опус...

Ответить

Суда по всему Вы просто не знаете историю города и события в нём.. Впрочем не удивительно, насколько помню- Вы не брестчанин!
Так вот смею Вас уверить, что Вы сильно заблуждаетесь...
В то время и Смирнов и защитники Крепости бывали в Бресте постоянно, а самые известные из них не по разу в год!И точно, приезжали не на один день! А ДС №2 располагался в районе называемом в народе "Романосвская слобода" или "Белый квартал" и среди его воспитанников была масса детей "первых лиц",
Тот же Гаврилов принимал в пионеры мою супругу( ученицу СШ№1) в 1972 году, я, учась в 9 классе был в группе учащихся( СШ№1) на встрече с Защитниками, в т.ч. П. Гавриловым в нашей школе.Поэтому "заполучить" к себе любого из защитников на выступление была не сильно сложная задача!
Прасковья Горелова действительно жила в Бресте после войны всю жизнь и естественно могла бывать чаще среди детей и подростков.

Ответить

Я не знаю где был ДС № 2, но я с довольно живо могу представить уровень Гаврилова и Гореловой, прием в пионеры или рассказ про смерть и убийства сопливым детям. Кстати, а у Гаврилова были дети?

Ответить

1)"Уровень" Гаврилова, и прочих защитников Крепости был не столь уж "недоступен", впрочем, как и большинства людей в то время.Не было в них ни заносчивости, ни безапелляционного самомнения( по крайней мере у подавляющего большинства) да и в той реальной жизни они ( за редким исключением единиц...) были рядовыми Советскими людьми. Ездили на общественном транспорте и не были VIP персонами.
А участие в "воспитании подрастающего поколения" считали своим непреложным долгом и,уж поверьте, не гнушались ни коим образом большинства приглашений.
К тому же всего через 20 лет после окончания войны было полно людей не увешанных юбилейными и ведомственными медалями и цена наград была ещё не нивелирована и люди реально прошедшие войну( плен, страдания) были вполне в трезвом уме и ещё не дряхлыми стариками! Учитывать надо и то, что почти все защитники прошли плен и это всегда довлело над ними, даже после смерти Сталина.
2)Официально своих детей П.М. Гаврилов не имел...в первом браке он с супругой усыновил ребёнка( сына) .Во время войны связь была потеряна,семья Гаврилова предположительно погибла...Гаврилов женился во второй раз после войны.Но через почти 10 лет нашлась и его первая жена(ставшая полным инвалидом) и его приёмный сын.
Такая история вкратце...
И таких историй в то время было полно!

Ответить

2) У одного мужика с двумя женами не было детей...
1) Майор и помощник аптекаря... Ну насчет вип, 1967-1968 год вы погорячились - льготы у них уже начались в 1965...

Ответить

2) А что удивляет...?
1)Льготы были и раньше... зависело от "категории заслуг". К примеру,дед мой по отцу, Степан Фадеич, был "персональным пенсионером" Союзного значения с 1955 года, из т.н. "старых большевиков", т.е. был членом РКПб до революции( таких после всех "чисток" оставалось ко дню смерти Сталина всего 7% в рядах КПСС!) и льгот и социальных прав у него было не менее чем у Героя Советского Союза.
Его постоянно приглашали и в школы и на предприятия... и он никогда, пока был в силах, не отказывал. Не было ни зазнайства ни "элитарности"... не то воспитание было!
А уж присутствовать на трибуне на пл. Ленина на праздники- само собой( и меня в детстве брал...).

Открытие Дня железнодорожника в Бресте. Парк 1-го Мая, центральная аллея. У "Большой Эстрады" .Во главе колонны крайний справа мой Дед. Фото примерно 1967-го года.
Так что тут Вы не курсе как и что было в те времена!

Ответить

Вы уж определитесь, были или не было - а если определились, то ответьте поедет Герой СС в заштатный сопливый детский сад или туда пойдет никому не известная П.А. Горелова-Ч...?

Ответить

Сегодня на одном известном сайте( где собираются весьма авторитетные в этом деле люди, а не фанфароны…) уже тему разобрали. ЭТО -не почерк Гаврилова... По поводу Гореловой, ТО:
1)Её почерк или нет мы установим в Музее
2)Насчёт того что она никому не известна..., то тут Вы снова доказали то что не знаете историю города и Крепости.. Что, впрочем и не удивительно! Горелова работала в городе, как и ещё несколько бывших защитников Крепости, поэтому говорить что "никому" как минимум несолидно!
3)Гаврилов так же мог оставаться "никому не известным"...хотя бы потому что вся его история после падения Восточного форта, записана только с его слов и более никем и ничем не подтверждена. А звание в СССР могли дать, а могли и не дать! Как известно, наградные дела и отношения писали по запросу из Москвы у нас, сотрудники Музея...правда согласно " присланным критериям"!Вывбрали Гаврилова и Кижеватова, хотя были и не менее достойные!
Просьба , настоятельная, излагать свои мысли чётко, по пунктам, а не кусками, вперемешку!
Герои Советского Союза не с "сопливыми детьми" встречались, а с сотрудниками, причём те могли тогда(уже не спросишь!) приглашать и коллег по работе из других учебных учреждений...
Брест в те годы был маленькеим зелёным гродком в 120 тыс. населения и все друг-друга знали...

Ответить

http://www.brest-sv.com/brest_foto/krepost/book_givaja_bol/104.html
Походу Горелова везде поспевала, а кем она после ВОВ была?
Кстати, а как правильно ее фамилия Горелова, Черемина или Горелова-Черемина?

Ответить

Горелова работала по профессии,- в аптечной сети Бреста, как защитница проходит именно по фамилии Горелова.

Ответить

Вот этот человек, про ВОВ говорил что было страшно и больше ничего... А помощница аптекаря оказывается была крутым боевиком...

Ответить

Не знаю кто это, не могу судить...Но медали у него вроде как все не боевые!

Ответить